dark_connard

Pour l'instant, c'est ta vérité, non la vérité :blush: si il existe vraiment Dieu, montre le nous ? Sinon c'est facile, je t'affirme que les licornes existent aussi, et pourquoi pas les dragons, poseidon. Il existe un nombre incalculable d'affirmations dont il est impossible de prouver le contraire. C'est pas pour ça que c'est obligatoirement vrai ! D'où la nécessité de preuve ! Tu vas quand même pas tout gober ? Toi même, Dieu l'as tu vu ? As tu déjà bu un café avec ? Bah alors, comment peux tu être sure finalement que c'est pas ton imagination ?

Non mais, c'est sur, les athées sont moins dangereux que les croyants ^^ donc tu n'as aucune raison d'en avoir peur. En revanche, moi quand je vois ou entends parler plutot de gens partant à la guerre au nom de dieu, ceux qui se suicident pour le rejoindre, qui commettent des actes atroces, comme le sacrifice. En bref, la religion a commis bien plus d'actes barbares dénuées de sens que l'athéïsme. A la limite, celle ci aurait dominé l'homme depuis le début, il n'y aurait sûrement pas eu tous ces meurtres incensés et ce sang versé. A la limite, tu aurais plus de raison d'avoir peur d'un croyant.

Non mais les témoins de Jéhovah sont cinglés ! Et j'ai une amie qui est tombée dedans je sais de quoi je parle ! Elle a perdu sa lucidité, ses facultés de raisonnement. Mais plus grave : elle place dieu au dessus de tout, même de sa propre mère, de ses amis... Une croyance c'est une chose, moi je crois bien aux licornes (tiens allez y, prouvez le qu'elles n'existent pas !!), mais en être persuadé et se monter la tête avec ça, c'est autre chose ! C'est une secte pure et dure, et leurs propos sont totalement incohérents ! Et pourtant elle m'a présenté son gourou (lol) soit disant super calé, j'ai réussi à le coincer 3x. Il en bafouillait même ! Si j'ai un conseil à donner, ne vous laisser pas embobiner, ce sont des manipulateurs, voire mêmes des escrocs !

Ah bon ? Ils sont pourtant bien moins dangereux que les croyants. Parce que les croyances poussent à la démence et à l'éloignement de la réalité, ils sont donc plus facilement agressifs si on les coince. Coincer un athée, c'est impossible. Coincer un croyant c'est faisable ^^

Et ouais, mais le truc, c'est que le Coran et la bible ne disent pas les mêmes choses. Elles auraient été cohérente entre elles, encore, là on aurait pu parler de début de preuve. En plus, comment tu reconnais un prophète ? Comment savoir si Jesus ou Mahommet était bien ce qu'ils prétendaient ? Parce que tout le monde peut se prétendre fils de Dieu ou prophète... A la limite, Dieu aurait pu faire un tatouage de naissance, un style impossible à reproduire. Donc on peut très bien parler de mytho pur. En même temps, on a jamais vraiment entendu parler de Dieu, puisqu'il ne s'est encore jamais manifesté de lui même.

Je comprends. Mais dans ce cas là, tu n'as pas d'autre choix que de quitter la région. Parce qu'entamer une procédure, ça va te couter cher, et pour moi, t'as presque aucune chance. Un patron, il lui suffit de mettre un coup de pression, tout le monde fermera sa gueule. Donc compte pas sur d'éventuels témoins. A la limite, rechercher d'éventuels employés qui se seraient fait licencié par ce patron là. Peut être que si tu en trouve, tu as une chance. Mais bon, tu peux pas empêcher un patron de te descendre envers un autre futur employeur, il dira qu'il émet juste son avis. L'idéal est de partir bien avec. Alors alors t'es amené à mentir sur ton cv, à changer le nom de l'entreprise, mais ça me semble risqué. Soit tu quittes la région, mais même dans ce cas, ils peuvent toujours se renseigner auprès de ton ancien patron, ou tu changes de voie carrément. Ce qui est faisable aussi.

Ok si c'est une conception familiale, bien que pour moi elle soit douteuse quand même. Tu crois vraiment que si un jour, les alloc disparaissaient, les gens feraient autant de gosses ? Pas sûr Quand on a les moyens et l'envie ok. Mais quand on est au chômage, et que l'argent a du mal à rentrer dans le foyer, je vois pas l'intérêt de faire des gosses. Sans thune pour l'éduquer, mais qu'est-ce tu veux faire ? Faut lui acheter des fringues, l'emmener au coiffeur, la bouffe, noel, son anniversaire, ses éventuelles caprices, mais tout ça ce sont des coûts. Je vois pas en quoi je m'enfonce. Je mets juste, à mon avis, le doigt sur quelque chose que tu refuse de t'admettre. Et où tu as vu que je faisais allusion aux familles africaine ? En Afrique, la vie est différente, dans la mesure où le mec aura plusieurs femmes. Je sais j'y ai été en Afrique Dans le cas de la France, la culture ne tolère pas trop la polygamie. Déjà, qu'à 2 pour rentrer des thunes, surtout si on est ami à pole emploi c'est galère, même au smic à la limite. Je pense que si on leur disait : bon stop les alloc, vous voulez des gosses, bah assumez les. Ca serait bizarre comment le taux de natalité baisserait d'un coup ! Parce que c'est scandaleux, je sais pas si tu travaille ou non, on nous augmente notre essence (il la faut pour aller travailler), et par contre, on subventionne des gens qui font des gosses sans en avoir les moyens ? Pour une france qui se dit en déficit, avoue que c'est étrange. La logique voudrait qu'on limite les dépenses....

Si justement ça existe. C'est tout à fait scandaleux, je suis d'accord mais c'est une réalité. Explique moi sinon l'intérêt de faire 5 ou 6 gosses ? Ah je veux bien qu'on aime les gosses ok, mais à ce point, ça devient de la frénésie. Surtout pour des gens qu'ont pas de revenus justement. t'imagine pas tout ce que les gens sont capables de faire, juste pour arrondir leurs fins de mois. T'aide les gens ? Ils en abusent. Tu tends la main ? Ils te prennent le bras. C'est ça la France ;-)

Et bizarrement, comment pourrait-il parler ? Parce qu'il a bien fallu qu'il dicte la bible quand même. Comment sans corde vocale ? D'ailleurs, sait-on de quoi est fait de Dieu ? De chair, de sang ? A-t-il un cerveau ? Où vit il ? Parce que l'homme est sorti de la planète, a visité l'espace, aucun n'est revenu en affirmant "tiens on a aperçu Dieu" ! Bizarre :blush: Et pourquoi est-il passé par une bible, puis par son soit disant fils, Jesus Christ, pour transmettre un message ? C'est pas plus simple de venir le transmettre lui même ? Puis en plus, mince, c'est pas le seul prophète : Mahommet, Salomon... Ya le Coran qui est aussi un artefact religieux. Bon bah, comment vous distinguez le vrai du faux ? Sachant que la bible et le coran ne disent pas les même chose. Franchement, tout pue la supercherie, en étant un minimum rationnel.

Oui mais hey, quand on ne peut pas assumer des gosses, on ne les fait pas. Moi j'ai connu aussi des familles qui élevaient les gosses de manières scandaleuses : la mère plus les 7 gosses dans un 30m². Les aider ? Mais les alloc vont pour la gueule des parents, pas pour les gosses, donc ça sert à rien. Pourquoi crois tu que certains font autant de gosses, si c'est pas pour les alloc ? Autre chose, d'où viennent les sous de ces aides ? Bah des paies des gens qui bossent. Et moi je suis pas d'accord pour donner des sous pour des gens incapable d'assumer leurs choix désolé... La charité, elle va 5 min, en plus en période de crise, je pense que tout le monde préfère garder ses sous pour soi.

Au pire, moi je serai toi, je mantionnerai pas ma dernière entreprise sur le cv, en espérant que ce soit pas ton unique expérience. Mets une autre entreprise, si par chance ton futur employeur te met à l'essai direct sans chercher à se renseigner, ça peut être rentable. Sinon, change de voie carrément. Postule pour d'autres sortes d'emploi, toute façon le but est d'avant tout gagner sa vie je pense.

Ah mais je suis très calme c'est toi qui t'énerve. J'essayais juste de te faire comprendre que citer "les autres", et en plus des personnes que tu connais visiblement pas, non seulement ça ne fera pas avancer plus le débat, mais c'est coup dans l'eau assurée. Je sais que t'as pas aimé le débat sur la gifle, mais j'avais bien précisé "en dernier recours". Après je reste d'accord sur le fait qu'on peut parfaitement éduquer son gosse sans avoir à le gifler (enfin faut quand même avouer que sans jamais le toucher, je demande à voir). Pour le sujet qui nous intéresse, certes, c'est soit un gros manque d'éducation des parents, soit un mauvais esprit (indépendant des parents). Tu sais pour la boutade, moi aussi je déconne, personne dira le contraire mais à la base on était en pleine discussion sérieuse, c'est pourquoi j'ai pensé que tu étais réellement en train d'appuyer ton opinion sur ce que tu m'as cité. Ah mais je vois ! Lol ! Mais le pire, c'est que c'est pas moi qui m'énerve et quand on la contredit elle se sent agressée Hey faut respirer et péter un bon coup, ça aide

Ou il existe mais il est neutre complètement, donc il sert à rien, et ça revient au même :blush: En fait, l'homme lui voue un culte totalement inutile puisqu'il en a rien à cirer en retour. Donc autant arrêter, le laisser où il est, et plutôt s'occuper de sa propre existence non ?

De toute façon, tu crois avoir apporter quoique ce soit au débat en apportant les citations des autres. Mais non ! Non seulement ces vieux adages ne sont plus trop d'actualité, mais en plus tu ignores le contexte dans lequel ça a été dit ! Tu cites socrate, mais tu sais au moins qui c'était ? Tu cites Hésiode, tu le connais ? Alors arrête de citer les autres, et bases toi donc sur tes points de vue personnel J'étais pas loin la dernière fois quand je supposais que tu devais pas savoir ce qu'était un enfant bien élevé et que pour toi, un enfant qui obéit à ses parents sans discuter doit te sembler révoltant. Eh bien non, dans la vie, ya des règles à suivre, à s'adapter, chacun ne fait pas ce qu'il veut, quand il veut et surtout pas un gamin. Pas tant qu'il vit sous le toit de ses parents du moins. C'est pas moi qui l'ait conçut les règles tu sais, si ça ne tenait qu'à moi...

Ou pas ! Moi je dirai que tout est dans la tête de chacun. Quelqu'un qui croit aux fantômes sera persuadé en avoir ressentir au moins. Il en va de même pour Dieu. Quelqu'un qui a l'intime conviction de son existence, va se persuader le ressentir à défaut de le voir. Mais puisqu'on ne l'a jamais vu, comment fait-on pour savoir que c'est bien lui ? Quelqu'un qui n'y croit pas, sera au contraire persuadé ne jamais l'avoir ressentir. Je pense que Dieu est devant un dilemme, si il veut nous persuadé de son existence, il n'a pas le choix, il doit se montrer. Si on l'a devant nous, on ne pourra plus douter. Or, tout est fait pour que justement le doute soit permis... Aucune possibilité de vérifier quoique ce soit, comme par hasard. Au final, tout porte croire que l'homme s'est persuadé de l'existence d'une entité supérieure, alors qu'en réalité, il n'y a rien. Tu regarde dans le ciel, tu vois rien d'autres que du bleu et des nuages, tu sors de la planète, tu vois que le néant, l'espace, et le vide. Donc Dieu est bien dans notre imagination, c'est ça la vérité que beaucoup refusent de s'admettre car Dieu est la raison de vivre de beaucoup.

A la différence que ces personnes avaient un certains âges quand elles le disaient. Mais, de nos jours, même des jeunes de 25ans le disent. Avant, on disait à un enfant d'aller se coucher, de faire ses devoirs, de débarrasser la table, soit des gestes simples et quotidiens du savoir vivre, l'enfant s'exécutait. Moi à mes parents, jamais je n'aurai pensé à leur répondre, ou à hausser le ton de quelque manière que ce soit. Même si je suis énervé, parce que j'ai été réprimandé, peu importe, je suis bien élevé je n'ai pas à répondre. Maintenant, j'ai été témoin de plus d'un scène où je voyais des ado de 15 répondre à leurs parents de manière insolentes, agressif, et même leur répondre "mais ta gueule je t'emmerde", et devant des invités en plus. Moi je n'ai pas affirmé que les notions de respects, mais j'ai le sentiment que c'est le cas. Beaucoup de personnes de plus 40ans m'affirmaient (étant témoin de scènes similaires) qu'il y a 20ans, un gosse, même de 15ans, n'aurait jamais eu l'idée de parler à ses parents comme ça. Les surfaces sont relativement grandes pour pouvoir se battre, et les victoires sont plus glorieuses ! Ya du mérite à avoir gagné contre un bon adversaire lors d'un championnat mais il y en a aucun à laminer un type à 5 contre 1... Dire "putain j'ai battu le champion régional lors de la compétition", ça suscite le respect. Par contre dire "ouah j'ai éclaté un type avec 4 copains", ça fait plutôt passer pour un crétin. 'fin moi c'est comme ça que je le ressens :blush:

Ca doit dépendre des rings ! :blush: moi je préfère l'art martial quand même !

Ah mais, quand on met des gants, c'est pas vraiment pour protéger celui que tu frappes, mais surtout pour te protéger à toi ! Oui car les phalanges à l'origine ne sont pas faites pour frapper, et si on suppose que très peu savent donner des coups de poings, ya de grandes chances que tu te blesses toi même ! Ouais, on s'y met à 5 contre 1 histoire de mettre quelques coups, parce qu'on aura jamais l'occasion d'en mettre en 1 contre 1. Tomber dans la lâcheté pour y trouver de l'amusement... Mouais ça se tient !

Les bastons c'est pas pareil ! :blush: Mais voila, aller à 5 contre 1, et en général le prendre par surprise pour qu'il ne puisse pas se défendre c'est minable ! Tu t'inscris à un club de boxe, et tu malmène un débutant, au moins c'est légal même si c'est pas très sport !

lol ! Bah t'as pas vu le match Don Frye contre ce même Yoshida. Pourtant Frye c'est une pointure en UFC, mais il faisait tellement d'antijeu, à tomber tout le temps que non seulement c'était chiant, mais ça faisait mal de voir Frye avec un cocard (car il a pris un coup de talon accidentellement).

Non mais, il est bon à signaler aussi que les gens qui font ça, soit les petites frappes du genre, ont souvent toutes les facultés, ne sont pas forcément issue d'un milieu pauvre, et seraient les derniers à boire ou à consommer de l'alcool. Pour moi, ce sont tout simplement des gens abrutis par les jeux vidéo, le cinéma, ou encore des gens qui sont malsains dans leurs têtes. On a choppé dans le village où je vis une bande, qui tagguaient, violentaient des gens aussi (sans les filmer par contre), bien dans le lot, on trouvait un fils de maire, d'avocat... Bah oui, ils croyaient intouchable :blush:

Pas sur. Mais après agir sous l'effet de l'alcool ou la drogue, c'est différent.

Les ado cherchent souvent à imiter les stars, ou à reproduire les scènes d'action ou d'amour. C'est souvent les jeunes ou même des adultes qui claquent sur leurs modèles, style Bruce Willis. Parce que les héros de films américains exécutent des prouesses, sortent toujours indemne des bagarres, arrivent à attraper une voiture au vol, ces images à force de les voir, ces images finissent par s'ancrer dans le cerveau. En fait, c'est pas tant le cinéma qui serait vraiment en cause, mais plutôt l'influence américaine sur nous.

A qui tu parle ?

Le problème est qu'une minorité de gens ne réagissent pas bien. C'est malheureux, mais c'est une fois qu'ils ont pris un couteau dans le bide qu'ils réalisent qu'ils ne sont que des hommes et bien dans la réalité. Conclusion, ce ne serait pas le cinéma qui contribuerait grandement à rendre abruti ? Parce que je pense que le vrai problème est que beaucoup ne font pas la différence entre réalité et fiction.