_plop_

Ok, puisque je ne suis pas ingrat, je vais répondre au message n°45 comme il me l'a été demandé. Et par là même renier ma liberté d'expression puisque par principe j'aurais dû refuser de répondre ... La liberté d'expression aurait été bafoué si la chaîne avait passé ces images parce qu'elle se sentait obligée ... donc, finalement, elle a tout autant respecté cette liberté en ne diffusant pas les images malgré la demande d'auto-censure du gouvernement. Osons reprendre la comparaison foireuse. 10 ans que les talibans nous demandent de quitter l'Afghanistan et appuient leurs propos par des attentats, des prises d'otages, des menaces. Allons nous quitter l'Afghani... euh ... ah, mauvais exemple me dit-on, on va effectivement quitter l'Afghanistan ... un autre ? Non, plus sérieusement, , vous considerez que la vrai liberté, là, serait de se sentir obligé de rester sur place, de dépenser une somme astronomique chaque jour, d'y laisser des vies, pour aider un peuple qui préfère sa merde à la notre ? C'est vrai que c'est d'une logique implacable. Pour prouver que je suis libre de faire ce que je veux, je m'oblige à faire ce que je ne veux pas ...

Donc, la liberté d'expression, selon vous, ne serait pas de faire ce que la chaîne veut, mais d'aller à l'encontre de ce qui lui est demandé ... Donc, il aurait suffit à l'état de lui demander de diffuser la vidéo pour que vous jugiez adéquate de ne pas la diffuser. C'est vrai que là, tout de suite, la liberté aurait alors pris tout son sens. Finalement, la chaîne a fait ce qu'elle a jugé bon de faire, justement sans se laisser aller à la provocation qui aurait servit les intérêts de l'état français. N'est-ce pas ça, la vrai liberté de la presse ? Pouvoir faire ce que bon lui semble, de manière indépendante, que ça aille à l'encontre ou non de ce qui peut être demandé par Machin ou Bidule.

Ah, donc, on devrait diffuser chaque jour une nouvelle caricature de Mahomet au nom de la lutte contre la censure ?

Quelle bande de lâches. Laisser les forces de la censure gagner Autre interpretation : il s'agit d'une chaîne d'information et ils ont réalisé que cette vidéo n'apportait rien à l'information ...

A une chaine pro-islam, en plus. On voudrait "démontrer" aux français que les musulman, c'est tous les mêmes et qu'ils sont du coté des meurtrier, qu'on ne s'y prendrai pas autrement. Finalement, la question qui revient depuis le début de l'affaire, c'est toujours "à qui profite le crime" ... et comme chaque période qui précède les présidentielles, il y a toujours un fait fait divers surmédiatisé, atroce, monté en épingle et instrumentalisé par les droites. -edit- suppression d'une partie de mon post pour cause de "ah, autant pour moi, c'est Merah lui même qui avait envoyé la vidéo" ^^ Mais je garde le début parce que finalement, n'importe qui peut l'avoir envoyé après coup.

Mon analyse, c'est qu'on est encore en train de monter en épingle un fait divers qui aurait pas duré 1 semaine l'an dernier. Pendant ce temps là, on ne parle pas de programme pour les 5 ans à venir. Est-ce que quelqu'un est capable de dire ce que Sarkozy compte faire, les 5 prochaines années, s'il est reconduit ? En même temps, ne pas avoir de programme, c'est le meilleur moyen qu'il ne soit pas démonté. Tout les artifices sont bons pour occuper la scène sans : - sans parler de l'avenir (ce qui pourrait presque passer pour un programme) - sans parler de son bilan (ce qui pourrait presque passer pour un CV) - sans parler des autres candidats (ce qui risquerait de laisser entendre qu'ils existent) Bref, une campagne présidentielle dans le plus pur style sarkozyste. Avec des médias tellement méchants avec lui et partisans ... qu'ils jouent son jeu. Son marketing, c'est un peu comme les pubs télé Z avec la mention "Vu à la télé". on s'en fout de ce qu'il existe d'autre ou de ce que ça peut bien valoir ... c'est passé la télé.

Chaque jour, un nouveau motif d'indignation du bon français. Plus c'est gros, plus ça passe. Franchement, après plus de 5 ans à avaler des couleuvres de la taille d'un baobab, vous n'avez vraiment rien appris. Petits exemples On a un président coutumier de ce genre de manipulation qui est largement connu pour ne pas faire dans la subtilité ... et vous ne voyez toujours rien. Comme quoi, il a raison de prendre les gens pour des cons, ils le sont.

Parfait exemple d'une vérité implicitement contextualisée. Le manque de précision ne montre qu'une seule chose, la subjectivité du propos. Contre-exemple numéro 1 : sous la resistance. Contre-exemple numéro 2 : sur le territoire algérien pendant la guerre Contre-exemple numéro 3 : à marseille ou en corse, le niveau a toujours été très haut et difficilement mesurable Bref, ce n'est qu'un ressenti. On ne sait pas le niveau d'aujourd'hui, pas plus que celui d'hier.

Fait comme tout bon gourou qui se respecte. Lance une secte sans idéologie et laisse les fidèles se la construire :) Sinon, pour revenir au sujet, i.e. le salon de l'érotisme, c'est un avis, donc purement subjectif, mais des stands de bites en plastique à perte de vue, je trouve ça plus proche du porno que de l’érotisme ... Et qu'on aille pas me faire croire que les marchands de sex toys n'y sont pas légion. Alors ma question, sérieuse et presque pas ironique, quelle différence y'a-t-il, réellement, entre le salon du porno et le salon de l’érotisme ?

ca va loin, comme ouverture là. Tu as des relations même avec une Feuille ! C'est relativement écolo, difficilement concevable (d'ailleurs, je ne vois pas ce que ça peut donner), mais en plein dans la mouvance hippy :)

Je ne dis pas que ça choque ... je dis que ça promeut l’érotisme, et par effet de bord le sexe (parce qu'un gamin ne fait pas encore la difference entre les deux ...). Ca n'est pas choquant, pas plus qu'une publicité pour des collants. Je ne critique d'ailleurs pas les affiches (quoique j'en connait des plus suggestives pour ce même salon ...), mais le fait d'en faire la publicité. Pour les raisons que j'ai déjà évoquées.

Merci pour l'exemple. En France aussi, certains meurent de faim ... et qui est la population la plus exposée au SIDA justement ? Oh, les pauvres, comme c'est étrange. Surement parce qu'ils sont plus croyants que les riches ? Bref, une pression religieuse très forte induit aussi peu d'adultère. Pourquoi le croyant accepterait la non-protection mais pas la fidélité ? Je maintient mon raisonnement. La misère est plus crédible que la religion comme origine de ces chiffres. Mais on s'écarte du sujet. Je répondais juste à ceux qui expliquaient que la religion faisait plus de mort que le sexe et que c'est pour ça qu'un salon de l’érotisme était plus humain que la religion (en gros, hein. Je résumé là).

Ca, en revanche, je suis d'accord. Même si ça me gène que la publicité puisse en être faite de manière non restreinte. La banalisation du sexe auprès des mineurs est, à mon sens, dangereuse. D'autant que l'on promeut, par là, auprès d'un public, quelque chose auquel il n'ont pas droit. On oublie trop souvent qu'un gamin est très influençable. Allez leur expliquer que c'est quelque chose qui est super bien et trop fun ... mais qu'ils doivent attendre d'être majeurs. Vous connaissez beaucoup de gosses, qui ne serait pas tentés pour contourner un peu les règles? Bref, je pourrais disserter pendant des pages sur le pourquoi un gosse a un cheminement personnel à vivre et que l'hyper-sexualisation de la société le fait grandir trop vite. Il rate beaucoup trop de chose dans son évolution, ce qui est psychologiquement dangereux. De plus, soit on supprime la majorité sexuelle en considérant qu'un gosse n'est pas influençable ou qu'il n'y a pas d'age pour comprendre le sexe. Soit on arrète de donner accès à ce genre de publicité à un publique trop jeune. Dans l'état actuel, ça manque de cohérence.

Ou parce que la misère engendré par la corruption des politiques (et de l'armée qui va avec) ne permet pas à la population d'avoir accès à l'éducation, ni aux finances nécessaires à la protection. Si vous creviez de faim, vous pensez vraiment que vous acheteriez régulierement des préservatifs ou que vous feriez abstinence ? Rien à a voir avec la religion. Sinon, les USA serait en bonne position du nombre de morts ... ce qui n'est pas le cas.

Et pourquoi ça ne serait pas le cas ? Tu crois que la population palestinienne à plus facilement accès aux préservatifs qu'à l'eau potable ? Je n'ai pas de chiffres, mais il ne me parait pas déconnant de penser qu'une population dans cette misère n'a pas spécialement les moyens de se proteger et que le SIDA y fasse des ravages. Donc, surement plus que les quelques centaines de mort annuels dus aux attaques ciblées israéliennes. Un autre exemple ? :)

En même temps, je suis pas un puritain, et même pas un croyant, mais d'après le chiffres cités sur wikipedia : Sachant que le SIDA, depuis le début, fait en moyenne 1 million de morts par an (en fait, 2 millions de nos jours), êtes vous sûrs que le sexe tue moins que la guerre ou la religion ? :)

Il aurait des otages, je dis pas. il aurait envie de se suicider, ça serait autre chose. Mais là, des dires même de Guéant, il est seule, retranché, sans otage et il ne se suicidera pas. Donc, un peu de gaz incapacitant ... un truc non létal et qui ne nécessite même pas que les policiers aillent au contact ... personne n'y a pensé ?

Bon, j'ai pas tout lu les 55 pages précédentes hein ... mais faudrait qu'on m'explique un truc. Le gars, il est tout seul, sans otages, dans un endroit confiné. Armé jusqu'au dent, il veut mourrir les armes à la main, donc il ne se suicidera pas. Est-ce qu'en deux jours, nos super flics de choc n'ont pas eu l'idée fabuleuse de juste gazer l'appartement, avec des gazs paralysant, soporifiques, ou autre ? ils ont des chars, des fusils d'assaut, des tasers, des flash balls, des grenades, des lacrymo, ... et pas un seul truc incapacitant ? Elle a fière allure notre police ... Ou alors, on peut imaginer, même si je n'ose penser à quelque chose d'aussi pitoyable venant d'un gouvernement aussi irréprochable, intègre, franc, sincère, etc ... Il ne s'agit que de faire trainer au maximum l'affaire pour occuper encore un peu le terrain avec autre chose qu'un bilan des 5 dernières années ou un programme d'extreme droite.Et donner un semblant de stature présidentielle à un homme qui a eu l'air de faire joujou comme un gosse depuis 5 ans.

Super défi ... qu'est-ce qu'on a pu y jouer, celui là, avec ma soeur :) Que des bons souvenirs ^^

source wikipedia : Y'a une sacré difference entre la destruction d'un foyer (qui sous-entends des gens qui y habitent) et le blocage de la construction. D'autant plus que le foyer en question a fini par être construit toujours sous Mercieca et acceuil encore des maliens aujourd'hui (source, moi même qui ait grandi dans cette ville).

Pitoyable. Se sentir insulter par le contradiction et s'offusquer au lieu de répondre. C'est également la méthode de débat de Marine Le Pen (et bien d'autres). Sans oublier le fameux "c'est celui qui dit qui est" ... C'est ce genre de chose qui donne à la vie politique d'aujourd'hui un air de cours de récré.

Tu serais pas de ce genre de personne à dire que quand on est pas pour, on est forcement contre ? A voir le monde toujours en 2 camps opposés. Du noir, du blanc, et rien d'autre. Je ne vois que cette explication pour traduire : "C'est tellement banal de voir un pro-fn raciste, agressif, violent, decerebré que ca n'interesse plus personne" par "Audrey Pulvar s'est fait agresser, c'est indéniable, la pauvre" ... Donc, je réitère ce que je disais : vous savez, la contradiction n'est pas forcement une agression. Ca n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vos amis sur leurs idées et ce qu'ils véhiculent que je suis forcement du coté de toute les autres sur tout les sujets.

Tu t’évertue à défendre une bourgeoise, qui, selon certains article aurait raconté des craks en te demandant se que font des prolos dans le 16e... il y a des question a se poser au niverau de ta mentalité de bourge... Tu as démontré, en une phrase, un grand mépris. LA contradiction n'est pas forcement une agression, tu sais ... Enfin c'est ce que les bourges comme moi aiment penser parce qu'on croit encore en certaine valeurs humaines. Bref, peux tu citer un de mes posts où "je m'evertue à défendre une bourgeoise" ?

Ah, on se connait si bien que ça, alors, maintenant ? oO

Ah, Bloodbowl, je l'aurais pas mis dans un classement pareil. C'est un jeu qui fini par couter cher quand même, en figurine, si on veut vraiment s'investir. Je ne vois pas encore le n°1 mais de mon point de vue, il manque 2 jeux. Ca fait trop pour une seule place :) Kingsburg et Pandemie. Mais chacun ses goûts. Et je ne connais pas tout les jeux cités ici. Puerto Rico, j'y ai joué recemment, par exemple, et je le trouve un peu complexe par rapport à un Kingsburg (jeux de gestions dans les deux cas) qui se prend en main en un rien de temps ^^