Cyril83

Quel sagesse ! Impressionnant. Au moins tu as cette conscience, qu'il n'est pas partout (donc évidemment pas omniprésent). La où tu flanche c'est quand tu dis, rien ne dit qu'il est quelque part et de poursuivre en disant qu'il est nulle part. Alors que si rien ne dit qu'il est quelque part alors rien ne dis qu'il est nulle part et donc rien ne dis qu'il n'existe pas, mais il pourrait effectivement aussi ne pas exister si je suis ta logique (elle est valable également). Apparemment, il n'est pas en toi c'est claire sinon tu saurais qu'il est là. Jean 14.19:20 : Encore un peu de temps et le monde ne me verra plus (mort). Mais vous, vous verrez que je vis et vous aussi, vous vivrez. Ce jour-là, vous reconnaîtrez que je suis en mon Père et vous en moi et moi en vous (résurrection). Tu n'en es pas encore là, tu as encore un certain chemin à parcourir.

ça me rappel quelque chose, j'ai demandé à un prêtre ce qu'il en pensés de l'exigence de son célibat. Il m'a répondu qu'il était libre de rester prêtre donc célibataire ou de ne plus l'être (s'il souhaite ce marier par exemple). Volonté de l'Eglise d'établir un célibat au prêtre probablement du a ce passage entre autre, parce qu'il y en a d'autre qui parle du célibat. Matthieu 19.12 Il y a, en effet, des eunuques qui sont nés ainsi du sein de leur mère, il y a des eunuques qui le sont devenus par l'action des hommes, et il y a des eunuques qui se sont eux-mêmes rendus tels à cause du Royaume des Cieux. Qui peut comprendre, qu'il comprenne ! » Je ne pense pas qu'on puisse parler d'employé à proprement dit, du moins pas en tenant compte seulement de l'aspect financier vue le caractère très spirituel de l'employeur. Ce qui est sûr c'est que si un prêtre ne veut plus l'être pour ce marier, l'Eglise doit l'aider, lui donner les moyens d'y arriver et non pas le viré sans aucune compensation. Vue la paye d'un prêtre, et le peu de choix pour trouver un travail dans ce sur quoi ils sont formés (théologie, prière, dogmes et sacrements, tradition...) à t'il une chance ? Par ailleurs est-ce que leurs formations leurs donnes un diplôme civil reconnu dans un domaine au moins ? Je ne sais pas, mais si ce n'est pas le cas, c'est encore une chaîne supplémentaire. Je crois que le véritable problème ce situ plutôt par là. L'Eglise met telle tout en oeuvre pour aider ceux qui n'arrive plus à maîtriser leur célibat à trouver une stabilité pour fonder une famille ? Ou sinon payé lui une prostitué ! oups ça m'a échappé.

Insaisissable pour quelqu'un qui ne peut l'affirmer parce qu'il ne la pas "encore" (le "encore" c'est pour ceux qui cherche) saisie, d'ailleurs que Dieu existe ou pas.

chaque grain de matière sort du néant,vit et retourne au néant. Notre corps et matière et effectivement je crois qu'il retourne à la terre. Au néant non, parce que néant c'est le vide absolu, nous savons que la chair ce transforme, ce sont bien les vers et bactéries qui mange nos corps morts, et oui, la nature fait du recyclage. ce qui fait qu'un croyant vie après la mort n'est pas du au fait qu'il est un croyant, tout corps qui est matière ne va pas défier les lois universelles à lui tout seul sous ce simple prétexte. Tout comme toi tu crois au néant (es-tu un croyant ?), je crois à l’existence de l'âme et de l'esprit. je crois que la vie éternel c'est d'être avec Dieu et qu'il soit avec nous, et la mort, de ne pas être avec lui. Croire en Dieu c'est le minimum, mais c'est loin d'être suffisant, il y a encore un pas entre le fait de croire et la foi. Je crois que nous pouvons être physiquement vivant et spirituellement mort. Je crois que nous pouvons être physiquement et spirituellement mort ou vivant.

Moi avant 1 Je ne sais plus je l'ai perdu. 2 Je ne le vois pas, je l'ai perdu. 3 Quand je l’aurai retrouvé je te dirais ce dont je ne peux me passer de lui. Moi maintenant (depuis 2004) 1 Une présence réconfortante, brûlante, aimante, inexplicable, rassurante, éternel (je ne s'aurai pas l'expliquer)... 2 Je ne le vois toujours pas, sauf peu être, comment dire, difficile, disons que je vois par mes yeux l'amour que cette présence en moi a pour les autres, 3 M'en passer non, je n'ai pas du tout envi de retourner dans l'état ou j'étais avant de le retrouver.

Un truc qui peut faire peur pour un athée ou d'une religion autre. Au loin j'ai déjà entendu que dans certain pays à majorité musulman les églises (entre autre, synagogue...), n'était pas vraiment les bienvenu. Impossible à construit parce que très souvent refusé par les autorités, violence envers les minorités. En France c'est permis, et également dans beaucoup d'autres pays. Si les islamistes deviennent majoritaire dans un pays ne vont-ils imposer leurs règles ? Ils essaient déjà sans être majoritaire, je me trompe ? J'ai cru comprendre que les islamistes cherchent à prendre les reines du pouvoir de pays en difficulté politique, il y a des exemples en Afrique entre autre mais également sur d'autre continent.

A mon avis c'est plus facile à un croyant de comprendre un athée que l'inverse. Enfin tout dépend si le croyant en question à trouver quelque chose ou pas. Si le croyant à trouver, pour que l'athée y comprenne quelque chose, oula, parler de l'invisible présence et son action c'est facile, mais pour qu'il y comprenne quelque chose c'est une autre paire de manche. Un croyant doit en toute logique être capable de comprendre celui qui ne cherche pas, l'athée ou celui qui n'a pas encore trouver. Puisque lui même n'a pas la science infuse et qu'il a du chercher avant de trouver (sauf exception, s'il y en a). Je crois qu'un athée peut comprendre un croyant, chacun croit à ce qu'il veut après tout, et si ça aide le croyant . . ., il n'y pas de raison pour qu'un athée ne comprenne pas la volonté de croire d'un croyant.

Crucifié, mince... C'est vous sur la croix ! Ou vous les boureaux ! Crucifié par ceux qui nous crucifie, crucifié par l'indiférence, parce qu'on dérange, crucifié par nos fautes, avec raison ou sans raison, par la colére de dame nature, par les circonstances, mais crucifié. N'est ce pas la question ? Pour connaitre la réponse à la question, c'est à dire, pourquoi Jésus lui personnellement à été crucifié, il faut le chercher et espérer le trouver. Quoi ? Il n'est pas là ?

J'étais croyants, et Dieu pourtant n'été pas là... J'étais sceptique, Dieu n'était pas là... Je doutais Dieu n'était pas là non plus... Je pleurais est pourtant pas de Dieu... Souvent humilié est pourtant pas de Dieu... J'étais inquiet pour mon avenir et pourtant Dieu complètement indiffèrent... J'ai subit la haine, la violence, les cauchemar insupportable, la solitude et pourtant pas de Dieu... Mais j'ai osé croire sans voire, jusqu'au bout, jusqu'au jour où... Dieu à ressuscité, non lol, c'est moi qui suis mort et qui est re-née d'eau et d'Esprit-Saint... Mais inutile d'en dire plus, les morts ne peuvent comprendre les choses de l'esprit. Seul ceux qui s'avent croire et avancer dans l'obscurité connaitrons la majestueuse gloire de Dieu et son amour exceptionnel et epoustouflant.

lol, "la raison" me fait rire. Ce sont les fous qu'y ne raisonne pas. Suis je fou à être aussi sûr de moi^^, et toi ne l'ai tu pas tout autant à être aussi sûr de toi. C'est le bazzard quand même un peu lol, il y a donc bien deux sens (voir plus) en toutes paroles. conclusion la crainte (des hommes, de Dieu) n'est donc pas inutile puisqu'elle évite à notre folie de tuer, de mentir, de voler, ..., notre voisin (notre prochain) pour des penssé que nous pourrions concidéré juste et qui pourtant ne le sont pas forcement. Mais là, le plus grave ce n'est plus de raisonner ou de ne pas raisonner, mais bien de tuer, de mentir, de ... En faite le plus grave et le plus dangereux, c'est de ne pas craindre Dieu. S'il vous viendrez l'idée de raisonner sur mon texte, svp faite le avec intelligence pour vous même au moins si ce n'est pas pour moi.

Effectivement, interressant, Mais aprofondi ta réflexion à propos de la dernière phrase.

La bible ou le saint Coran ! En faite la vérité vole, vous avez déjà esseyé d'attraper un oiseau en plein vole... C'est Dieu qui donne la Sagesse. Vous pouvez lire la Bible ou le Coran autant que vous le souhaitez, c'est Dieu qui dirige le gouvernail, à vous de reconnaitre ses voix. Un jour Dieu dira aux morts LEVEZ-VOUS... Ce qui reconnaitront sa voi ce léveront pour toute l'éternité.

Tu as bien raisonné :smile2: , il y a effectivement un probléme. Mais ce fameux problème ne viendrait il pas de la raison elle même ! Pour unir les hommes vers la vrai est bonne "religion" va falloir ce lever tôt le matin. Mais je ne suis pas inquiet^^. C'est que si on regarde attentivement on ce rend compte d'une chose, c'est qu'on est pas les premiers à passer et à être passer sur cette terre... Conclusion, comme on ne peut rien face à la mort, il nous reste à croire aveuglement à ce qui n'est pas encore arrivé ou qui n'arrivera pas ... Bonne chance. Perso, lol, j'ai cru aveuglement aux évangiles, il s'est dévoilé à moi, j'ai pas fait exprès il est balése mdr, combien aimerai savoir et entendre ce que j'ai découvert mais ne l'entende pas.

Ou ça ma amené^^ à reconnaitre mon incapacité et faire ce que Jesus à réussi à faire, à un echec . autre parole de Jesus "vous ne pouvez rien faire (de la volonté de mon pére) en dehors de moi" . ça m'a amené à reconnaitre mon incapacité et à supplier de l'aide à Dieu :smile2: . Le résultat lol... c abusé

Dieu existe. Une preuve ? Dieu existe ! Heureux ce qui croit sans voir, Dieu fini par ce dévoilé à ce qui le cherche. A je vs préviens quand même, c'est violent la rencontre, ça fait mal à notre coeur crasseux, il faut dire quand même que Dieu est si pur que notre propre mal ce retourne contre lui (jalousi...), la baston est violente mdr (Dieu ne participe pas à la baston, si ce n'est avec son amour attirant). Mais aprés quel connaissance ! Des choses que les mots ne peuvent expliquer, une joie trés trés difficile à faire partir même le temps qui passe n'y arrive pas, et des gens qui ce moquent aussi lol, mais ça c normal jusqu'a preuve du contraire les prophétes de tout temps sont tués... ont rient d'eux... Je suis sûr que bon nombres connaissent et on trouvé le salut, mais ce cache à cause des percécussions (pas forcement de ce qui ce disent chretiens, certain peuvent même ce caché dans l'athéisme, le judaisme...), ont il raison ? pour ce qui pronne la tolérance oui, pour ce que ça dérangent et qui ne croient pas aussi evidemment et il y en a beaucoup, cela va t'il changer quelque chose ? Oui en ce monde, en bien beaucoup peuvent même dire, mais la connaissant du Christ et de nature totalement spirituel, la durée de vie d'un homme est à tout casser d'1 siécle, cela veut tout simplement dire que ce qui ont trouvé le salut (parce qu'il on su écouter), on une longueur d'avance. Je pourrai me taire... en général c'est ce que je fais d'ailleur, je ne dit pas que c'est bien, et même que c'est un manque significatif de courrage, il faut dire que je me s'en moins en danger derière mon ordi, cependant je voi Dieu me protégé et parfois d'une manière si puissante et simple à la fois, que dé fois je me dit, suis je béte ou quoi lol. Cependant une parole du Christ pour vous^^, ne jeté pas aux pourceaux vos perles (sagesse) de peur qu'ils ne les piétines. Moi qui craint Dieu (lui qui peut jeter l'âme dans la tourmente), je ne devrais pas craindre les hommes lol ne peuvent t'ils pas tuer que le corp. L'homme spirituel est intouchable par les hommes charnels même s'il ce fait tué mais ce qui est sur c'est que les hommes charnels ne peuvent pas comprend ça. Il y a deux catégories d'hommes spirituel les esprits mauvais, et les esprits saints.

Heu perso, j'écoute Dieu. En général aprés on me demande si il a la voi douce ou grave ! :smile2:

chut !

Le jour ou j'aurrais donné toute ma vie à Dieu, je ne serai plus là en faite , pas mort, mais plus là.

Un pêché ? Quel pêché ! :D :p Ca n'existe pas d'abord ! Un cul, deux nichons, une bouteile d'Islay (un Ardbeg de préférence), ma guitare et un blues de l'enfer :p :p :p ça c'est la vie. Qu'est ce que tu viens nous tanner les poils de cul avec la rédemption, la repentence, l'humilité et autres balivernes de soumis ! L'homme a créé dieu pour faire peur aux crédules. Il l'a créé à son image avec une grande barbe, il donc été créé par des vieux et pas par des jeunes en scooter. soumis, ou ai-je parlé de soumis, reconnaitre un mal qui nous éloigne de Dieu et supplier la délivrance du pêché, à premiére vue oui c'est de la soumission, mais j'ai déjà passé la seconde. Qu'es ce qui ce passe aprés avoir fait cette acte de soumission ? (aparement vue ton post tu ne la pas encore fait, donc j'en conclus que tu ne le sais pas) N'es-je pas parlé d'éloignement de Dieu ? si il nous délivre de ce qui nous éloigne de lui, n'allons nous pas nous rapprocher de lui ? Dieu éléve vers lui ceux qui ce soumette à lui. (Pas beaucoup savent qu'en réalité Dieu, malgrés sa toute puissance et plus humble que nous)

hihi, il m'a créé pour que je vive en lui !

Oui c'est bien vrai. Je me permet de mettre Dieu dans l'histoire, le sujet pour moi en est indirectement lié. Dieu peut aider ce qui n'arrive pas à ce maintenir humble de par leur orgueil et/ou qui on t'endance à ce dévalorisé. Pour maintenir ce juste milieu, Dieu emploi une méthode imparable, son amour. Evidemment seul ce qui en on fait l'experience peuvent en témoigner.

Prends les escaliers et monte, on le fait tous. Faut faire gaf quand même plus on monte haut et plus la chute fait mal. J'ai bien peur que si on tombe de vraiment trés haut on ne puisse plus ce relever tout seul.

Condamné à la damnation ? Comme ça parce que l'homme est tombé dans le pêché. Si c'est ta vision de Dieu tu dois être bien malheureux à moins de ne pas y croire. Le propre du pêché c'est justement l'éloignement de Dieu. L'homme n'aime plus Dieu et cherche toutes sortent de raisons dans ce sens, et si il peut l'ignorer c'est tout aussi bien. L'homme croit que par ça faute Dieu le condamnera, celui ci passe son temps à nous dire le contraire et nous on passe notre temps à nous cacher parce qu'on arrive pas à croire que Dieu puisse nous sauver de notre pêcher. Mais quand l'homme dégnera t'il lui demander humblement (en reconnaissant ça faute et son incapacité à rectifier son erreur) sa délivrance ?

ORGUEIL VS HUMILITE orgueil : surestime de soit. humilité : absence total d'orgueil à cause d'un sentiment de faiblesse. L'humble supporte l'humiliation. L'orgueilleux ne la supporte pas. L'orgueilleux aime qu'on le valorise. L'orgueilleux attend quelqu'un à humilié. L'orgueilleux souffre de l'orgueil des autres. L'humble ne souffre pas de l'orgueil des autres. L'humble vie heureux pauvre et dépouillé. L'orgueilleux n'ai jamais rassasié. Qui réprimande un orgueilleux ne récolte que mépris. Ne critique pas l'orgueilleux car il te haïrait. Critique l'humble, il pourrait en développer sa sagesse. Les remarques faitent à un orgueilleux passe dans l'oreille d'un sourd. L'humble écoute. L'orgueilleux tremble à l'approche de la mort. L'humble et de la terre et retourne à la terre. ...

Délivre moi du pêché originel, de mon orgueil même si je dois en souffrir, cette merde me pourri la vie et m'empéche de t'aimer. ou sinon je lui dirai : Dis moi ce que tu veux que je te demande.