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lily12

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Tout ce qui a été posté par lily12

  1. Donc il ne s'agit pas d'équité mais seulement de partit pris c'est limite comme raisonement et franchement raciste,mais bon en même temps celà viens de toi. :blush: Quand au vote Suisse il faut remonter un peu dans leur histoire pour constater que en 2004, les votants (environ 50% abstention) ont suivis l'UDC pour s'opposer à la naturalisation facilitée des 2è et 3ème génération, et surtout, en 2006, ont largement approuvé 2 lois xénophobes sur l'asile et les étrangers, lois par ailleurs soutenues par tous les partis de droite. On peut du reste mettre en relation cette tradition de votes xénophobes avec celui d'aujourd'hui sur les minarets, qui ne fait finalement qu'élargir la cible des rancoeurs envers "l'altérité" très développées dans ce pays (après les travailleurs immigrés italiens et espagnols dans les années 60-70, les requérants d'asile dès les années 80, voilà les musulmans¿). Ce vote ne peut en tous cas pas se lire comme un débat sur la religion et la laïcité: il pourrait sur certains aspects s'apparenter au rejet de l'islam dans son ensemble et ressemble à du racisme culturaliste ou différentialiste (essentialiser les différences pour les écarter, au nom de l'irréductibilité de la différence précisément).N'oublions pas la jolie affiche avec le moutons noir qui a fait hurler toute l'Europe. Quant aux "questions posées aux électeurs" par le moyen de la démocratie directe, le problème est que derrière une réponse formelle (oui-non-blanc), il y a bien d'autres choses: le vote est investi d'une multitude de sens, qui vont d'une réponse à la question proprement dite à des réponses purement émotives, en passant par de vrais positionnements politiques raisonnés à l'extrême droite.
  2. Ce qui est assez déplorable, c'est qu'un minaret n'est jamais autre chose qu'un Campanile ou un Beffroi: lorsqu'ils sont associés à des églises, ces éléments architecturaux sont considérés comme faisant partie du paysage. On imagine mal quelqu'un oser prétendre que la tour Saint Jacques à Paris, la Tour de Pise, le Campanile de Florence, la tour de l'église Mátyás à Budapest n'ont pas leur place dans le paysage. Ou, puisqu'on parle de la Suisse, quid de la tour de la cathédrale de Berne? L'objectif de l'UDC est clairement de pourrir la vie aux musulmans suisses en gênant la construction de lieux de cultes, et l'hypocrisie d'une telle démarche est tellement évidente qu'on ne peut que se dire que cette mesure revient à prendre la terre entière pour des imbéciles.Certains musulmans sont extrémistes donc il faut punir toute la classe c'est ça ? Allez hop ! Punition collective pour : les bretons pour leur faire payer l'extrémisme du PNB et de l'ARB, les juifs pour les crimes des ultraothodoxes, tous les p'tit jeunes de banlieue parce que certains ont cramé des bagnoles.... On peut aller loin avec cette logique. Plus clairement, pourquoi cracher à la gueule de tout le monde quand il n'y a que quelques excités qu'il faut calmer ?
  3. La France n'en aura jamais fini avec ses anciens départements et leurs spécificités culturelles et cultuelles, Maroc, Algérie, Tunisie Quand des Français dont les grands parents sont nés en Algérie brandissent un drapeau algérien lors de la qualification de ce pays, les caméras sont braquées sur les quelques casseurs de fin de manifestation toujours présents y compris quand c'est une manifestation d'agriculteurs en colère. Nous en sommes maintenant à la troisième génération de Français issus des pays du Maghreb et les plus hautes autorités de l'Etat, qui n'ont connu de la guerre d'Algérie que ce que les curés de leurs écoles privés ont bien voulu leur transmettre, posent des questions incongrues sur la liberté de pouvoir prier dans des lieux adéquats. Parlant souvent par sous entendus et autres circonvolutions de langage, ils ne sont entendus que ceux qui pratiquent l'ostracisme MMMMMM le jolis site de facho que vlà :blush: . On agite un sujet sur les muslmans et on retrouve toujours les mêmes éttonnant non.
  4. Je parle juste de ceux qui font celà,je n'ai pas généralisé. :blush:
  5. Peu importe mais quand tu brule le drapeau du pays qui te nourrit ben tu ne meritte pas d'étre Français.
  6. On ce le demande quand on vois des Français "d'origines' Algérinne cramer le drapeau Français. :blush:
  7. Les Algériens qui foutent le bordel sontdes délinquants avant tout et doivent étre punis comme tels. :blush:
  8. lily12

    Les citations des Stars

    Si l'argent n'achète pas l'amour, ça facilite nettement les négociations!.(Coluche).
  9. Pourtant Sarko a fait beaucoup de com ses dernieres années pour dire que celà ne durerait pas. :blush:
  10. Alors pourqoui avoir changé les travail,honneur,patrie en liberté,égalité,fraternité si ce n'est pas pour en appliquer les preceptes. Une devise c'est tout de même plus qu'un slogan ventant une marque.
  11. lily12

    Communisme et capitalisme.

    http://www.dailymotion.com/video/x8pu68_ot...-modernes_music
  12. Liberté égalité et fraternité sont préceptes forts et honnorables.On dis(sait) de la France que c'est le pays des droits de l'homme. Celà n'a rien a voir avec le texte guerrier de son hymne national. Un hymne n'est qu'une chanson une devise est un code de conduite il y a une énorme différence entre les deux. :blush:
  13. Nul besoin de l'apprendre a l'école pour savoir qu'il estl'hymne (guerrier) de la France. :blush: Par contre le retour de l'éducation civique ne serait pas un mal a mon sens. Tout a fait apprendre une chanson au texte plus que limite ne serta rien si sur le fond on ne respecte pas les principes de liberté égalité fraternité.
  14. On l'apprenait a l'armée d'aprés mon frére alors pourqoui pas lors de la journée civique.
  15. Je suis pour le retour de l'éducation civique par contre la Mareseillaise n'est pas une obligation c'est un gadjet.
  16. Je doute que lors d'un recrutement tu utilise ces mots.
  17. C'est sur que de parler en fesant des fautes de Français énnormes et en inventant des mots c'est super enrichissant. :blush: Le soucis est que ce "langage" remplace le bon Français,celui qui nous permet de communiquer entre nous et de fait de nous intégré dans la société. Ne pas faire d'éfforts pour endosser une identité "rebelle" ne peut ammener ses individus(souvent défavorisé de par leur milieu) a s'intégré et a respecter les régles les plus élémentaires.
  18. Les idées du FN doivent étre combattue et les propos déplacé d'un minisitre représentant de l'état condamné de même.
  19. lily12

    Polanski

    Devrait il y avoir une prescription plus courte que 30 ans pour des crimes ? On s'enfuit pendant trente ans garce à son argent et ses relations et on est tranquille. Comme l'assassin Battisti, Polanski doit assumer ses erreurs. Emile Louis aussi pensait finir sa vie impunément en misant sur la prescription. La justice a trouvé un moyen légal pour juger cet homme. Citation : « J'ai rencontré Roman Polanski en 1977, quand j'avais 13 ans. J'étais en quatrième cette année-là, quand il a dit à ma mère qu'il voulait prendre des photos de moi pour une revue française. C'est ce qu'il a dit, mais en fait, après avoir pris des photos de moi dans la maison de Jack Nicholson à Mulholland Drive (Los Angeles, Californie), il a fait quelque chose d'un peu différent. Il m'a donné du champagne et du Quaalude (un puissant sédatif). Et il a abusé de moi. Ce n'était pas du sexe consenti, en aucune façon. J'ai dit non, de manière répétée, mais il ne voulait rien entendre. J'étais seule, et je ne savais pas quoi faire. J'avais peur et, avec le recul, j'avais la chair de poule (¿) C'est dur de se souvenir exactement de tout ce qui s'est passé (¿). ». Les compensations financières peuvent être de nature à faciliter le pardon.
  20. L'immigration est pendant longtemps restée purement masculine, faite d'hommes seuls. Mais ces immigrés qui voulaient rentre au pays, souvent ne l'ont pas pu. En 1974, la loi sur le regroupement familial leur a permis de faire venir leurs femmes en France. Enfin, la loi française sur la nationalité, même modifiée, est restée le droit du sol, et leurs enfants sont devenus français. La société française n'avait pas prévu cette conséquence de phénomènes distincts, elle n'a pas vu que la combinaison du regroupement familial avec le droit du sol la mettrait devant la situation où les enfants des ex-colonisés ont, en théorie, exactement les mêmes droits que les autres Français. alors ces enfants de la République, forts de leur droit, réclament leur dû de citoyens, et le réclament de plus en plus fort et avec de plus en plus ¿ d'arrogance ¿, comme a dit le ministre Xavier Darcos. la France ne veut pas les accepter, mais elle ne peut pas les renvoyer ¿ chez eux ¿, puisqu'ils n'ont pas d'autre chez eux qu'ici. Devant trouver une troisième voie puisqu'elle refuse la première et que la deuxième lui est interdite, elle tente de maintenir et de renforcer le système de castes : c'est ce que l'on appelle la ¿ gestion coloniale ¿ de la crise, et dont l'une des manifestations est la criminalisation de l'islam dont l'affaire du foulard n'est qu'un des symptômes. Pendant l'après-guerre, les immigrés sont traités peu ou prou comme ils l'étaient quand ils étaient colonisés. Mais, travailleurs invités, ils ne formulent aucune revendication. Ils acceptent les travaux les plus durs, les salaires les plus bas, le parcage dans les bidonvilles, ils se font tout petits et rasent les murs. Leur seul but est de pouvoir envoyer de l'argent au pays et d'y construire une maison. Subir le racisme en baissant la tête est le prix à payer pour la récompense du retour. Elle explique leur patience, leur humilité, leur résignation à pratiquer leur religion dans des caves. C'est de cet islam que les Français, qui l'ignoraient quand il existait, ont aujourd'hui la nostalgie, et qu'ils honorent du label ¿ traditionnel ¿ invisible. Le meilleur islam en quelque sorte. Mais la récompense grâce à quoi les parents supportaient tout n'existe plus pour leurs descendants. Ils n'ont pas de pays où retourner ni de village à retrouver et où se consoler des brimades et oublier les humiliations. L'acquisition de la nationalité française n'a pas créé le mouvement que l'on constate dans les autres immigrations. Et cependant, tout se passe comme si le statut d'immigrés de leurs parents devait perdurer de génération en génération. Tant sur le plan matériel que sur le plan de la perception d'autrui, qui les voit toujours destinés à quitter le territoire français. Et le langage l'indique : on parle d'immigrés de la deuxième génération, voire de la troisième génération d'immigré. Mais si toute une partie du pays, celle qui n'est pas eux, estime que ces descendants d'immigrés ont ainsi hérité du statut de leurs parents, et qu'ils ne sont Français que sur le papier, eux attendent tout autre chose et ont pris au sérieux les principes et les promesses de la République. Ce racisme a longtemps été traité à la légère, considéré uniquement sous l'angle des attitudes ouvertement racistes de certains, et non pas sous l'angle du traitement objectif de la population concernée. Aujourd'hui encore, il est très difficile, et pas politiquement correct, d'étudier la réalité des discriminations. On sait au moins qu'elles sont énormes, que ce soit dans le logement, donc dans la ségrégation spatiale, dans l'éducation, dans l'emploi. Ce qui est à peine étudié, en revanche, c'est la souffrance mentale induite par le racisme chez ses victimes. On l'a bien vu lors du débat ¿ sur le voile ¿. La discrimination n'était mentionnée qu'en fin de discussion, sous la forme euphémisée des ¿ ratés de l'intégration ¿ Mais les intéressés, eux, savent que c'est la société qui les exclut. Dans les années 80, ils organisent une formidable ¿ marche pour l'égalité ¿, qui parcourt toute la France. Mais le mouvement sera récupéré par le parti socialiste qui crée SOS-Racisme, destiné à désamorcer cette protestation, et qui y réussira. La révolte respectueuse, la révolte « française », la protestation laïque et républicaine a lamentablement échoué. Ainsi, à l'amertume causée par l'expérience quotidienne du racisme, s'ajoute pour cette population l'amertume causée par cet échec. Elle a joué le jeu, et ça n'a pas marché. Du côté franco-français, on ne s'occupe toujours pas plus de la discrimination ou des ghettos. On se préoccupe de l'intégration, ou de la non intégration des jeunes d'origine maghrébine Mais le sens du mot intégration a été changé : il signifie, au long des reportages télé et des déclarations politiques, l'effort de la part des enfants de Maghrébins pour ressembler en tous points à des enfants de Bretons ou d'auvergnats.,. Quand on vous reproche votre apparence, vos parents, votre origine, toutes choses dont vous n'êtes pas responsables et que vous ne pouvez pas changer ? Vous pouvez soit vivre dans la honte, soit vous révolter contre cette injustice. Car le racisme poursuit les gens jusqu'à une impasse, il les met littéralement le dos au mur. Ils n'ont alors d'autre solution que de se s'agenouiller et de se déclarer vaincus, ou de se retourner et de faire front à leurs agresseurs. Faire front, c'est-à-dire revendiquer ce qu'on vous reproche, refuser la honte. C'est ce que la société française appelle des réactions ¿ communautaires ¿, considérées en France comme condamnables voire dangereuses. L'identité assignée aux dominés par les dominants doit servir à leur faire accepter leur statut inférieur ; pas à leur faciliter la vie, et surtout pas à rehausser une estime de soi détruite par le racisme - ou le sexisme. Or, les descendants d'immigrés refusent que leurs origines soient source de honte, et assument l'héritage culturel qu'on leur impute et qui comporte aussi, comme tout héritage culturel, un aspect religieux ; ils le revendiquent plutôt qu'ils le retrouvent celui, car leur « arabité », comme leur islam, sont made in France, au contraire de ceux de leurs parents. Les Franco-français ne s'attendaient pas à cela. Ils pensaient que les descendants d'immigrés accepteraient tout simplement de chausser les bottes de leurs parents ; ils sont choqués que les descendants d'immigrés prennent pour argent comptant leur statut d'égaux. Le genre joue un rôle important dans ce système de castes. L'hostilité du discours est dirigée surtout contre les hommes, les sujets. Les femmes sont exemptes des stéréotypes les plus négatifs. La ¿ beurette ¿ est gentille, par opposition à son frère, le mauvais garçon ou le garçon arabe. Cela explique qu'elles aient un dilemme encore plus difficile à résoudre que les hommes. Soumises au double bind de l'intégration comme examen sans possibilité de réussite, les femmes font l'objet, de surcroît, d'une injonction subliminale. En effet, les gentilles beurettes sont plus plaintes que blâmées. Elles sont plaintes d'être les femmes de ces hommes-là, de ces garçons et pères arabes. On les invite à les quitter. Certaines obéissent, elles quittent leur famille, leur quartier, et se retrouvent isolées. Car la société franco-française, dont elles ne sont plus protégées par leur communauté de sort, utilise alors le premier double bind , elle cherche et trouve en elles, dans leur nom, dans la forme de leur visage ou dans leur accent la différence qui est la marque de l'infériorité essentielle de l'être, la ¿tache humaine' il faut quand même quelque explication Ainsi sont-elles prises, entre d'un côté le sexisme réel de leur milieu --un sexisme exacerbé par le contre racisme, c'est-à-dire la revendication par les garçons du machisme qu'on leur reproche-, et de l'autre la volonté de la société dominante de capturer les femmes de ceux que l'on voit toujours comme des ennemis. C'est dans ce contexte que naissent les ¿ affaires du foulard ¿, en 1989, en 1994, et celle de 2003 qui a culminé avec la ¿ loi contre le voile ¿. On ne peut comprendre ces affaires, on ne peut comprendre la vindicte publique ait visé ces jeunes filles, parmi les plus dociles élèves des écoles publiques, si on ne comprend pas le rôle éminent du genre dans le système de castes. On a vu que le Maghrébin, l'arabe, l'africain, sont caractérisés dans l'idéologie coloniale et raciste par leur rapport aux femmes, et que la stratégie coloniale consiste à condamner cette culture en tant que particulièrement sexiste, dans le même temps qu'en bonne logique patriarcale, elle essaie d'en capturer, au moins symboliquement, les femmes. La continuité entre l'image du garçon arabe -le sauvageon-- et l'imagerie coloniale de l'indigène hyper sexué, dangereux pour ses femmes et a fortiori celles des autres, est évidente. C'est le contexte des ¿ affaires du foulard ¿. Je ne parlerai pas ici des raisons très diverses personnelles pour lesquelles des femmes choisissent de porter un foulard cela prendrait trop longtemps ; sauf pour réaffirmer que le féminisme est une politique de l'auto émancipation. contraindre, exclure et humilier les gens, cela ne peut jamais être ¿ pour leur bien ¿ Je parlerai seulement de la raison pour laquelle, à mon sens, la vue de quelques foulards plonge la France dans une ¿ hystérie collective ¿. Le colonisé méritait d'être colonisé, parce qu'il n'était pas civilisé : il avait une culture, soutenue par sa religion, l'islam, barbare, et cette barbarie était prouvée par son traitement des femmes. Les femmes, victimes de leurs hommes En réalité, les femmes comme les hommes ont été et sont racisées : discriminées, humiliées tous les jours. L'apparition de femmes portant foulard choque les Français, ont répété à l'envie politiques, journalistes et militants laïques, parce qu'ils sont attachés à l'égalité des sexes. Ils sont choqués, outrés, car l'apparition de ces femmes en foulard, met à mal des espoirs non-dits car irrationnels. En effet, d'un côté ils refusent de vivre avec des descendants d'arabes, mais de l'autre ils ne peuvent pas les jeter à la mer. Or le foulard dit aux Franco-français que leur rêve de diviser les descendants d'immigrés selon des lignes de genre est tombé à l'eau. Que ces femmes ne renieront pas leurs pères, leurs frères, leurs époux. Ensuite, qu'elles ne croient plus à l'image de la beurette émancipée, gagnante ; qu'elles savent qu'elles subissent le même racisme que les hommes. Si le foulard provoque des réactions aussi fortes et apparemment disproportionnées, c'est qu'il est un message fort aussi, qui ressemble à un cauchemar, et qui s'appellerait : ¿ Refoulé , le retour ¿. Le foulard dit à cette société : ¿ Vous nous avez parquées et marginalisées, vous nous dîtes différentes, eh bien voyez : maintenant nous sommes différentes ¿. La femme ¿ voilée ¿, c'est Alien qui débarque chez nous. De plus, cet Alien rend l'islam visible. Ceci est insupportable aux Franco-français. L'islam n'a jamais été que toléré en France. C'était la raison du refus de citoyenneté aux autochtones algériens. Et voilà que ces gens en sont fiers ! Il y a là quelque chose qui défie le bon sens, en tous les cas le sens dominant. La domination est fondée sur la ¿ tolérance ¿, qui est l'inverse de l'acceptation : sur l'idée que le dominé, le musulman, a une pratique, ou un être, ou les deux, qui sont mauvais. On lui permet d'exister quand même, à condition qu'il admette sa mauvaiseté. Or la preuve que le dominé admet sa mauvaiseté, c'est qu'il en a honte. Et la preuve qu'il a honte, c'est qu'il se cache. Quand les dominés ne se cachent plus, revendiquent leur pratique ou leur être comme équivalents aux autres, ils rompent la règle du jeu, ils brisent le contrat qui leur permet d'exister à l'ombre des dominants. Ceux-ci n'ont d'autre choix que de les rappeler à l'ordre, de les remettre à leur place, de leur montrer qui est le patron. C'est ce qu'a fait la France avec la loi sur le foulard. quand en 1991 Jean-Claude Barreau, conseiller de Pasqua, pour l'immigration, écrivait que « l'intégration passe par l'abandon de la religion musulmane », il passait pour un raciste. C'est maintenant l'opinion des deux tiers des Français. Et l'idée de la conspiration mondiale vient des USA, qui ont besoin et de remplacer le communisme par un autre ennemi, et de soutenir la politique israélienne d'expansion territoriale par le dénigrement de ses victimes : des Arabes et des Musulmans Cette propagande est le résultat d'années d'efforts concertés d'essayistes, de journalistes, de lobbies, et bien sûr de gouvernements, notamment US, qui ont besoin de remplacer l'ennemi communiste vaincu et dépecé. Ces efforts voient aujourd'hui leur couronnement dans l'existence d'une vulgate islamophobe et arabophone qui n'a même plus besoin d'être démontrée ; elle a pris, avec les années, un caractère d'évidence ; elle atteint aujourd'hui un tel niveau de haine qu'on se demande si elle pourra continuer longtemps sans être responsable de lynchages collectifs. Créer en France un climat où tout Arabe est vu comme un musulman, tout musulman comme un fondamentaliste, tout fondamentaliste comme un terroriste en puissance, bref un climat de quasi-guerre civile a des avantages. Comment, d'un côté, accuser les Arabes et les Africains d'être la cinquième colonne d'un complot international, comment leur imputer à longueur de journée, le dessein de changer le Code civil ? Et en même temps reconnaître qu'ils sont victimes de racisme ? En transformant les victimes en accusés de complot anti-occidental, accusés d'antisémitisme, accusés de sexisme, mis constamment sur la défensive - la France échappe au devoir, tant éthique que légal, de lutter contre la discrimination raciale. Au moins pour un temps.
  21. lily12

    encore des abus policiers

    Un policier doit étre un exmple avant tout. Leur imposer des quotas méne fatalement a des dérives pour faire du chiffre. Le dicernement ne peut étre bon dans ces conditions.
  22. lily12

    OK Corral

    Le sie fdesouche est un site ouvertement raciste,les faits divers qu'il reprend ne sont que lié a des étrangers tout celà pour allimenter une haine de l'autre. Sur ce site on a l'impréssion que seul les "étrangers" et notament les arabes sont délinquants. Quand un personne reprend ouvertement ces raisonements comme flo on peux légtitimement ce poser des questions. Le but est pas de lui faire changer d'avis mais juste de condamner des racoucis et des généralitées qu'il annonce comme des véritées. Il ya une diférence entre les propos de transporteurs et ceux de flo,ce n'est carement pas le même registre.
  23. lily12

    encore des abus policiers

    Sauf que dernierement leur intervention dans une Kermesse n'a pas protégé les personnes. :smile2:
  24. Ce pays deviens de pire en pire tous nos acquis sont remis en question a ce rytme là on aura plus rien a envier aux Chinois. :smile2: Il est clair que le travail le Dimanche ne sera pas payé double et n'aura aps besoin de jours compensateurs alors ou est l'intéret ? si ce n'est l'exploitation des salariés. J'ai assez bossé chez But pour dire que le bénévolat n'existe que sur le papier,la réalité est toute autre.
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