Valtesse

Ah, j'ai déjà lu cela...un peu d'imagination, que diable!

Le taux de popularité du football n'est en rien comparable à celui des corridas (ouf!).

Un référendum serait une bonne idée. Je gage que cette tradition d'un autre âge n'y résisterait pas...

S'offusquer de l'homosexualité alors que celle-çi existe depuis la préhistoire est assez risible et curieux. Même ce terrible Moyen-Age n'en viendra pas à bout, notamment en Angleterre : sa majesté Edouart II ne s'est jamais caché de ses préférences sexuelles. Quant à sa majesté Richard coeur de Lion, il était bisexuel...n'en déplaise aux inquisiteurs! C'est cet infâme 19ème siècle qui fera le jeu des conservateurs de tous poils en diabolisant cette orientation sexuelle. Mais la littérature et la peinture continueront le combat en faisant fi de la censure. Si l'Angleterre s'est souvent montrée plus tolérante au fil des siècles, c'est la France qui montrera l'exemple grâce à une législation largement en avance sur son temps et n'ayant d'égale à travers le monde. En 1810, le code Napoleon supprimera tout article réprimant la sodomie, grâce à son Altesse Sérénissime, Monseigneur de Cambacérès (Duc de Parme, Prince-Archichancelier de l'Empire, Grand aigle de la Légion d'honneur, membre de l'Institut...)...lui-même adepte des plaisirs sodomites! :blush: Le 21 ème siècle me semble en pleine régression. Mais que voulez-vous, l'humain est d'humeur changeante...

Malheureusement, des histoires de ce genre pullulent, ne serait-ce que dans le magazine de la Fondation Bardot. De quoi être honteux d'appartenir à l'espèce humaine.

:blush: Que d'ingratitude!

Ne prend pas les choses trop à coeur, Skdrille : tu trouveras toujours des contestataires, des provocateurs... Joue leur jeu ou ignore les, au choix. Et dis toi que ce n'est que du virtuel...même pas peur! Pour te débarrasser des agressions, le mieux serait de déménager, quand tu en auras la possibilité. :blush:

Un problème typiquement sudiste, peut-être... La côte d'Azur agonise, noyée sous le béton.

Les goûts et les couleurs, ma foi... Bref, la question n'est pas de savoir si skdrille est raciste ou non : ce n'est pas le débat et on s'en moque "comme de l'an 40", ma foi! Quant à Marseille, c'est effectivement l'une des villes les plus malfamées et sales de France. D'après certains habitants, il n'est pas rare de voir tomber d'une fenêtre un matelas ou une poubelle... :blush: Un conflit Orient/Occident ? Michel de Nostredame l'aurait prédit (cf ouvrages de J.C. de Fontbrune) : ce serait "la troisième guerre mondiale". Encore faut-il croire aux prophéties...

Ah, miss St Thomas, je me ferai un plaisir de te renseigner un jour... Mais revenons à nos moutons taureaux. Combats d'animaux Le Parti Socialiste Catalan bloque une loi pour interdire les corridas : En Catalogne il existe une procédure de démocratie directe ou semi directe appelée Initiative Législative Populaire (ILP), donnant la possibilité à des citoyens de pouvoir demander une réforme ou la modification d'une loi, ou même un amendement constitutionnel dans la mesure où cette demande peut être soutenue et présentée par une pétition réunissant au minimum 50 000 signatures certifiées. La plateforme Prou (Basta en Catalan) a recueilli 180 163 signatures, soit 3 fois ce qui est nécessaire, pour promouvoir une loi qui interdit les corridas. Ces signatures ont été remises à l'Institut de Statistiques Catalanes, organisme chargé de vérifier puis de valider les signatures, opération qui devrait prendre quelques semaines avant d'être enregistrées sur le registre du Parlement et que débute le processus de cette Initiative Législative populaire. Pour que cette loi puisse être votée, la plateforme compte sur l'appui des partis ERC*, ICV* et CiU* pour atteindre cet objectif. Cette mesure devrait pouvoir aboutir car ERC et ICV-EUiA et CiU sont partisants de l'arrêt de la maltraitance des animaux dans les arènes. La réponse est donc entre les mains des députés de CiU (48)* et PSC (37)* qui auront la liberté de voter selon leur conscience, car les députés de ERC (21)* et ICV-EUiA (12)* ont annoncé qu'ils appuieront la mesure mais le PP (14)* a prévenu qu'il la repoussera. Cette année 2009, les 17 corridas qui ont été organisées dans les arènes de la Monumental de Barcelone ont attiré 125 000 spectateurs, soit en moyenne 7 353 spectateurs par corrida, pour une capacité de l'arène de 19 000 places, représentant un taux de remplissage de moins d'une demi-arène par corrida. Ceci démontre, sur une période d'une année, le peu d'attrait que représentent ces « spectacles » morbides en Catalogne. Il faut se rappeler que 2 autres arènes ont déjà fermé leurs portes à Barcelone pour des raisons similaires. Pour mémoire, le 6 avril 2004, les conseillers municipaux de Barcelone, capitale de la Catalogne, avaient déjà voté (21 voix pour, 15 contre et 2 absentions) en faveur d'une résolution condamnant la corrida. Cette demande d'interdiction des corridas est totalement cohérente avec la loi sur la protection animale qui interdit la maltraitance des animaux dans des spectacles publics. La corrida étant une maltraitance animale, la loi doit s'appliquer sans exclusion, sans passe-droit faisant appel à une quelconque tradition ou autre argument aussi fallacieux. L'arène est un îlot de non droit, puisque l'on peut y maltraiter impunément des animaux, alors que cela est expressément interdit par la loi à l'extérieur de celle-ci. Evidemment, face à la plateforme Prou, la fédération taurine Catalane assure qu'elle détient elle aussi plus de 100 000 signatures pour soutenir les corridas... mais pour l'instant cette information n'a été ni vérifiée ni validée... Cette avancée contre la maltraitance dans les arènes, visible en Catalogne, a pour l'instant du mal à franchir la ligne des Pyrénées. Mais celle-ci est inexorable et notre objectif est de l'aider à venir s'installer dans le sud de la France... (*) Les partis politiques représentés à la Generalitat ERC = Gauche Républicaine Indépendantiste ICV-EUiA = Coalition Les Verts + Gauche Unie et Alternative CiU = Convergence et Union (fédération des partis nationalistes Catalans) PSC = Parti socialiste Catalan PP = Parti Populaire En tout 132 députés En Catalogne il existe une procédure de démocratie directe ou semi directe appelée Initiative Législative Populaire (ILP), donnant la possibilité à des citoyens de pouvoir demander une réforme ou la modification d'une loi, ou même un amendement constitutionnel dans la mesure où cette demande peut être soutenue et présentée par une pétition réunissant au minimum 50 000 signatures certifiées. La plateforme Prou (Basta en Catalan) a recueilli 180 163 signatures, soit 3 fois ce qui est nécessaire, pour promouvoir une loi qui interdit les corridas. Ces signatures ont été remises à l'Institut de Statistiques Catalanes, organisme chargé de vérifier puis de valider les signatures, opération qui devrait prendre quelques semaines avant d'être enregistrées sur le registre du Parlement et que débute le processus de cette Initiative Législative populaire. Pour que cette loi puisse être votée, la plateforme compte sur l'appui des partis ERC*, ICV* et CiU* pour atteindre cet objectif. Cette mesure devrait pouvoir aboutir car ERC et ICV-EUiA et CiU sont partisants de l'arrêt de la maltraitance des animaux dans les arènes. La réponse est donc entre les mains des députés de CiU (48)* et PSC (37)* qui auront la liberté de voter selon leur conscience, car les députés de ERC (21)* et ICV-EUiA (12)* ont annoncé qu'ils appuieront la mesure mais le PP (14)* a prévenu qu'il la repoussera. Cette année 2009, les 17 corridas qui ont été organisées dans les arènes de la Monumental de Barcelone ont attiré 125 000 spectateurs, soit en moyenne 7 353 spectateurs par corrida, pour une capacité de l'arène de 19 000 places, représentant un taux de remplissage de moins d'une demi-arène par corrida. Ceci démontre, sur une période d'une année, le peu d'attrait que représentent ces « spectacles » morbides en Catalogne. Il faut se rappeler que 2 autres arènes ont déjà fermé leurs portes à Barcelone pour des raisons similaires. Pour mémoire, le 6 avril 2004, les conseillers municipaux de Barcelone, capitale de la Catalogne, avaient déjà voté (21 voix pour, 15 contre et 2 absentions) en faveur d'une résolution condamnant la corrida. Cette demande d'interdiction des corridas est totalement cohérente avec la loi sur la protection animale qui interdit la maltraitance des animaux dans des spectacles publics. La corrida étant une maltraitance animale, la loi doit s'appliquer sans exclusion, sans passe-droit faisant appel à une quelconque tradition ou autre argument aussi fallacieux. L'arène est un îlot de non droit, puisque l'on peut y maltraiter impunément des animaux, alors que cela est expressément interdit par la loi à l'extérieur de celle-ci. Evidemment, face à la plateforme Prou, la fédération taurine Catalane assure qu'elle détient elle aussi plus de 100 000 signatures pour soutenir les corridas... mais pour l'instant cette information n'a été ni vérifiée ni validée... Cette avancée contre la maltraitance dans les arènes, visible en Catalogne, a pour l'instant du mal à franchir la ligne des Pyrénées. Mais celle-ci est inexorable et notre objectif est de l'aider à venir s'installer dans le sud de la France... (*) Les partis politiques représentés à la Generalitat ERC = Gauche Républicaine Indépendantiste ICV-EUiA = Coalition Les Verts + Gauche Unie et Alternative CiU = Convergence et Union (fédération des partis nationalistes Catalans) PSC = Parti socialiste Catalan PP = Parti Populaire En tout 132 députés Laissons la parole à sa Sainteté le Dalaï Lama : Alors que le parti socialiste catalan met en péril le vote d'une loi interdisant la corrida en Catalogne, le Dalai Lama, membre d'honneur de la Fondation Brigitte Bardot depuis 1995 et Prix Nobel de la Paix, renouvelle son soutien aux acteurs de la lutte anti-corrida. En effet, après s'être clairement prononcé contre cette « tradition » sanguinaire, en évoquant également que tout être humain avait pour obligation dans la mesure du possible de contribuer au bonheur des autres espèces et de faire de son mieux pour soulager les peurs et les souffrances des animaux, sa Sainteté a adressé une lettre au Parlement Catalan espagnol (via l'association barcelonaise ADDA) les appelant à voter pour l'abolition de la corrida. « Sa Sainteté le Dalaï Lama considère d'une façon évidente que la corrida est une pratique cruelle qui inflige publiquement d'atroces souffrances à des animaux conscients et innocents. En conséquence le Dalaï Lama apporte son soutien à l'Initiative Législative Populaire (ILP) initiée par des ONG et des citoyens catalans pour bannir la corrida hors de la Catalogne et invite le Parlement catalan à voter en faveur de l'amendement de l'article 6.2a de la Loi Catalane de Protection Animale et à abolir ainsi, définitivement l'exception qui autorise la corrida ».

:blush: Ce sont toujours ceux qui paraissent les plus concernés par la misère dans le monde qui en font le moins. Font-ils des voyages humanitaires, font-ils des dons à des associations ? Non, ils préfèrent, en général, blablater. C'est gratuit et guère épuisant...

Le metal n'est pas le seul style musical à intriguer : punk, rap, techno déchaînent aussi les passions. Ce rejet n'est pas un phénomène nouveau : la naissance du rock'n'roll a certainement provoqué un scandale bien plus volcanique! Ses détracteurs (des conservateurs fanas de country) l'accusaient d'être la "musique du diable". C'était l'époque des radios pirates, des soirées clandestines... Les looks excentriques agacent aussi les "beaufs". Dès lors que l'on sort du "troupeau", nous sommes condamnés à être catalogués (comme les groupes affublés de sous-genres fantaisistes :blush: ). Les cheveux longs étaient déjà vilipendés dans les années 70 (chevelus=junkies). Le make up des new waves dans les années 80, ah, la, la, quelle hérésie! Bref, rien de nouveau. Pas de quoi en faire un article. Ce qui m'horripile le plus, c'est qu'il faudrait presque se justifier d'écouter du metal. Pose t'on ce genre de questions aux fans de variété ? Non, car ce style "reste dans les rangs". Les métalleux, eux, ont droit à des poncifs du genre : "pourquoi écoutez-vous du metal ? Est-ce dû à un mal de vivre, bla, bla, bla ?" Bientôt, on va nous demander de faire une psychothérapie...

C'est tout ou rien. :blush:

Bah, il m'arrive aussi de lire cette presse à laquelle tu fais référence. L'important est ne pas tout prendre pour argent comptant. Pas moi... Stahl ne fait pas dans la dentelle, il est vrai. C'est ce qui fait son charme! :) Je comprend ce type de réaction. Il est si énervant de lire certaines aberrations... Rien de pire que de voir amalgamé le gothique au metal...euh, si : le mélange glam-death, c'est pas bon non plus! Ce n'est pas un "blocage", mais une logique : qu'on ne prétende pas faire du Hellfest un festival metal si on y invite des groupes HS.

Ted ne représente pas la scène metal à lui tout seul. Les groupes NS non plus. Le problème n'est pas de savoir si ces groupes sont bien ou non. Il faut juste éviter de les assimiler au metal.

"Metal gothique", "Indus' gothique", "metal aristocratique" ou encore " metal ambiant", je trouve cela assez hilarant aussi...

Les groupes en ont vraiment assez de se faire coller une étiquette par des gratte-papiers qui s'imaginent faire la pluie et le beau temps au sein de la scène metal. Exemples : Un groupe souhaite un peu innover d'un album à l'autre, il va passer de "death" à "black". Pis encore, quand on ne sait pas où caser un groupe, on lui tartine un "power", joyeux fourre-tout qui arrange certains ignares. Les groupes se moquent des genres, ils jouent ce qu'ils aiment, basta! J'écoute, moi aussi, du metal depuis des années (avant l'adolescence). Je n'ai jamais eu besoin des journalistes and co pour connaître le milieu. S'il fallait se contenter d'une chronique pour décider si l'on va , oui ou non, acheter un EP, cela se saurait.

Je pense que Pasdeparanoia a voulu être ironique, sur le coup, non ? :blush:

Vas-y, lâche toi, Magus, tu ne fais que confirmer ce que je je pensais. Ton gros problème est que tu ne te fies qu'à tes sources (et quelles sources, pour certaines!). Je n'ai même pas envie de me lancer dans l'éternel débat "métalleux contre pseudo-métalleux", on tourne en rond à tous les coups. Je te laisse écouter tes glammeurs de Motley et lire tes petits mags. @ ManhattanStory : tu as raison de citer Europe (qui faisait aussi partie de l'affiche, malheureusement), je l'avais oublié, ce groupe de...pop. :blush: Ce qui pourrit le metal, Edgart, ce sont les "sous-genres des sous-genres". Ils polluent la scène, même les groupes s'en plaignent.

Le gothique ne fera JAMAIS partie de la mouvance metal. Pour les métalleux dignes de ce nom, les gothiques sont des guignols fan de Manson (qui ne fait pas partie de la mouvance metal, je tiens à le préciser) qui n'ont rien à faire dans un concert metal. Le metal gothique n'existe pas. Tu énonces des sous-sous-genres inventés par des types qui ne savent pas quoi faire de leurs journées. C'est la nouvelle mode, ça, d'attribuer des genres à tout bout de champs! Un nouveau groupe sort, on lui colle une étiquette sur le dos (même si ce groupe se défend à corps et à cris d'en être). Au passage, le Hellfest n'est pas un festival metal à proprement parler. Il y inclut le rock. L'année dernière, nous avons eu droit, dans ce même festival, à des groupes comme Marilyn Manson (encore lui, décidément...), Papa Roach ou encore Nashville Pussy.

Non, le Black n'a pas obligatoirement un son "sale". Le metal est apolitique. Le genre gothique ne fait pas partie de la famille du metal.

Je me doutais, Edgart, que tu faisais référence à cet album. Le titre "Run to the hills", par exemple, parle de l'extermination des indiens d'Amérique. "Invaders" nous conte les vickings. "22 Acacia avenue" raconte la vie d'une prostituée. "Hallowed by the name" parle d'un condamné à mort... Et c'est ainsi pour tous leurs albums. La référence au diable est rare. P.S. : personnellement, je n'ai rien contre le fait de parler du Malin dans le metal. Je tenais juste à préciser que ce n'était pas le trip de Maiden.