Khris

Quant à fermer le sujets, ça ne me dérange pas, ça me permettrai de quitter une foi pour toute ce forum. Mais ce n'est pas à vous de décider. Le sujet se fermera tous seul si plus personne ne répond. Vous n'avez qu'a plus y participer et il partira aux oubliettes. ça me fera des vacances!

Tu fais bien de le dire! Avec quelques membres de mon Eglise, et après relecture de "la Bible selon Grenouille", on a crée un collectif de haine contre les ennemies de la foi. On s'est apperçu qu'effectivement nos devotion de cul-béni ne marche qu'avec la haine, sinon on est hors textes saints. Alors on a une première cible: on va liquider les barbus-islamistes-et-arabes-et-mangeurd'alloc-et-sexites-et-homophobe. Première victime: Sébastien Chabal. ... bon jdis n'importe quoi, à demain!

Mon Zorro!!! :D :D :p :p :p Quel plaisir de revoir mon musulman préféré... J'imagine que ton abscence pour "raison personnelle" est dû soit à un pélerinage à la Mecque en rampant et en léchant le sol soit à une campagne d'égorgement d'infidéles. (je te file mon adresse pour la prochaine) J'ai presque envie de te rouler une pelle depuis que j'ai revu ton pseudo sur mon sujet. Homosexuel et chrétien, je vais accumuler les saloperies! Pour être sérieux, je suis étonné du niveau où tombe le débat que j'ai lancé avec mon sujet... A part les tentatives de rehausser la discution menés par mon pote L'athéologue (t'as toujours pas sortie mon chapeau de la poubelle ) et celui qui pourrai bien le devenir, Bougnoul Lover, c'est pas beau à voir... Le plus drôle ça reste les tentatives de provocations :D . Faut le vivre! On a le droit à la provoc' satanique, façon j'suis encore en crise d'ado, d'ailleurs ma mère me casse les couilles. Fuck Jesus et vive la baise! (sauf que pour la baise, pour l'instant c'est fuck my hand) et la meilleure, la provoc' intello à caractère expérimentale... :D :D Ou quand la culture mal assimilée devient ennemi de la sagesse; qui n'attend point le nombre des annèes... comment on joue à celui qui pisse le plus loin en citant Kant. Cherchez l'erreur... Bref, si vous le permettez, je retourne dans ma partie de scatophilie et d'uro avec J-C et Momo. Autant dire qu'au moins on s'éclate là-bas! (D'ailleurs si y'a des demoiselles open... Bien sur, les 158 853 486 ex. de Zorro sont acceptès... :D ) Et quand je pense que ça se veut intelligent... Allez! Fuck the world! :D

Pas si vite mon pote, lis le livre! tu penses bien que si c'était si simple, y'aurai pas 1milliards de Chrétiens!!

C'est très interressant ce que tu soulèves comme propos... Figure toi que Saint Paul dit que ceux qui vivaient avant le Christ ne sont pas pêcheurs puisqu'ils ne connaissent pas la Loi. Mais que depuis l'arrivé du Christ, comme tous le monde sait, ceux qui ne l'adore pas se condamne!! Cette argument conduit à dire que ce Jésus, dieu dit amour est en faite un cinglé! Il vient pour qu'on l'adore et nous oblige à l'aimer!! Cette argument est repris dans un livre: "Le Dieu pervers" écrit par Mauris Bellet... un prêtre catholique! Il écrit même que cela nous conduit à détester ce Dieu pervers! Mais les choses sont plus complexes! je m'arrête là parce qu'il est tard, et pour que vous lisiez ce livre!

Musicalement j'aime le rap parce qu'il ne prétent pas être le summum de la grâce comme des musiques tel que l'opéra par exemple. J'aime ce qui est humble. Il y'a aussi un décalage de génération. Pour le Jazz non je ne connais pas ceux que vous citez. Mais je prend note. C'est vrai que je n'es pas assez de culture jazz pour en apprécier vraiment las valeur. Je n'y connais rien. La seul que je connais et apprécie c'est Armstrong. Sinon je ne connais rien! Concernant le sujet du topic, d'abord je trouve plus agréable pour une foi que nous échangions plutot que nou tirer dessus, et puis je suis las des attaques de part et d'autres. Je pensé qu'on se serai mis d'accord avec ce topics sur certaines valeurs, au lieu de ça c'est à qui prouvera que l'autre est le plus con. Je laisse aux autres le soin de continuer. Cette discution m'interesse plus!

Je dois vous dires que j'ai une certaine fascination sainte pour Brassens! C'est presque pour moi un second Christ! Quant à le messe en latin, notre cher Benoit XVI ( :D ) l'a entendu! Vous n'aimez pas le rap? Avouez quand même qu'il y'en certaines que j'ai cités qui sont pas mal? Non? (prenez au moins la peine d'écouter "la fin de leur monde" jusqu'a la fin, je pense que vous trouverez bien un ou deux pints positifs ) Vous savez, vous qui aimez Brassens, ce que j'aime chez cet homme? C'est un athè lucide et fidéle! Que de magnifique référence aux évangiles dans les chansons de Brassens! De l'Auvergnat à La Jeanne, en passant par le mécréant! Et il a accepté des commandes de religieux, comme La prière Voilà pourquoi pour moi c'est un grand homme: il ne croyai pas en Dieu, et ne s'en caché pas. Pourtant, il n'était ni Nihiliste, ni méprisant! Il est un athèe bien plus grand que de nombreux croyants. Et, pardon si ça choque des athèes, mais je le trouve bien plus proche de Dieu que des milliers de cul-bénis. Et c'est un prêtre catholique qui me l'a fait apercevoir. Je suis aussi dégouté que vous des crimes de l'Eglise catholique passés et présents. Mais je reste lucide. Il y'a eu et il y'a des apport de cette même Eglise; la chrétienté n'est pas la seule Eglise catholique; aucune guerre "religieuse" n'est pas surtout politique et surtout une chose fondamentale: Le message évangélique est bien plus grand que les Eglises. il nous façonne encore et reste un pouvoir subversif immense. La religion et les dogmes restent des construits humains avec leur dose de barbarie et d'obscurentisme. Bref, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain!

Bon, sur ces bonnes paroles, je lance une pour tous les athès du forum! Parceque au fond, que Dieu existe ou pas, on s'en branle. La vérité, c'est qu'on a tous besoin de résolutions. Pour nous permettre d'être heureux, et de savoir la chance que nous avons. ferme les yeux et imagine toi la misère du monde et tu verras comme on est bien à faire les grandes gueule sur ce forum. Et que finalement on gagne tous à être plus humble. En tout cas moi j'attend avec mon pote GrandmasterB D'ici là, on s'efforce d'apporter un peu.Donc Dieu ou pas, j'espère que vous trouverez tous Moi je retourne le chercher auprès de mon arbre! Big up à tous!

C'est vrai. C'est ce qui est résumé dans la phrase "l'univers ne sais pas où il va". Mais je ne sais plus c'est de qui.

Merci

Promis je vais faire un effort... remarque que si t'as que ça a dire, c'est bien pauvre... ^^ Je t'es connu avec plus d'arguments!

Ne prend pas les choses comme ça! C'est vrai qu'après relecture je me suis rendu compte que mon sujet pouvai prêter à confusion. Je ne parle evidemment pas de tous les athès de ce forum. Mais je pense qu'à la lecture de mon sujet, tu auras pu voir que je considère l'athèisme comme une forme eminement respectable de pensée et parfois même de spirituaité. (dire le contraire serai completement stupide) Pourtant, force est de constater que depuis que je suis sur ce forum j'ai rencontré de nombreux athèes bornès et intolérant. Je me suis fait traiter de fanatique et d'handicapé mentale (sic). Mais j'ai aussi était totalement respecté par de nombreux athès voir incroyant tous simplement qui ont dialogués avec moi. Je m'adresse ici à la première catègorie qui a toujours attaqué ma croyance... sans jamais me demander en quoi elle consisté! Je voulai juste le dire. J'étais frustré de ne pas avoir eu l'occasion d'exprimer ce en quoi je crois. Car il y'a parfois plus de ressemblance entre un athè et un croyant qu'entre deux croyants ou deux athèes. Jespère que sachant cela tu n'auras plus envie de nous quitter mais de participer à cette conversation. (qui je le concède part légérement en cette-su... )

Je ne vois pas le rapport avec mon sujet. Peux-être ne l'as tu pas lu?

Oh putain ça se barre vraiment en couille mon sujet... Cher Stein, je suis tous à fait d'accord. D'ailleurs, vos vidéo m'ont fait bien rire. La vie de Brian fut un de mes films culte à l'adolescence, et je dois une fière chandelle à ces humoristes qui m'ont permis de prendre du recul par rapport à mes croyances et de ne pas me prendre au sérieux. En revanche je pense qu'il faut vraiment qu'on réfléchisse au-delà du superficiel. Vous semble insinuer que le renouveau du politiquement correct est du aux religions... ce serai lui en donner plus que ce dont elle est capable!! Je crois que la crispation est générale.Et c'est dommage. C'est dangereux. Mais ça tiens plus de la peur que d'une religiosité. Nous vivons une époque incertaine et les peurs de tous côtés sont attisés. On assiste donc à un repli identitaire. Et comme toujours, la religion est une des zones de ce repli. Il n'y a ps à le nier. Mais le problème est là: si l'on s'attaque aujourd'hui à l'effet (le repli communautaire- religieux, culturel ou autre) on va inévitablement vers le conflit, parce que les gens qui se sentent faible deviennent agressifs. En revanche, si l'on s'attaque aux causes (le délitement du tissu social, la maîtrise des outils de communication, le renforcement d'un socle commun) alors on évitera la crise et on renora avec le dialogue. Bref, se moquer des religion, bien sur. Mais donner toute son energie à cela, comme c'est le cas pour beaucoup, sans se préoccuper des personnes qui sont derrière, c'est le début du conflit. Que je crois nous voulons éviter tous deux. Je ne sais pas ce que veut dire "Troll". Mais je crois comprendre que tu parles de mon sujet? Peux-tu êre plus clair pour un pauvre jeune pas à la page? :D Je suis aussi contre tous prosélytisme. Seulement il y'a une chose que j'ai remarqué d'assez marrant. (ou presque) Je n'es absolument pas un temperament prosélyte. Je desteste cette partie de la religion, et je heureux que l'Eglise catholique est renoncé à faire du racolage pour être aujourd'hui dans une position non prosélyte. (du moins en France) Mais il faut cependant constater qu'aujourdh'ui le religieu passe mal. Et il m'est souvent arrivé de me faire taxer de prosélyte alors que je ne fesai que parler de ma religion, de mes croyances!! On ne suspectera jamais un athè de prosélytisme mais instinctivement un croyant! Je note que ça ne m'est arrivé que dans la vrai vie, sur ce forum aucun ne m'a traitè de prosélyte, j'en prend note. Et je pense que les deux autres cathos de ce sujet (big up à eux :D ) ne sont pas plus prosélyte que moi. Il n'y a mon sens que Greg qui en était un. Ne t'excuse pas, ça manque de Bougnoule sur ce sujet! Même si ton post sert à rien, ça fais plaisir de voir un musulman! Maintenant que mon ami Zorro est parti (d'ailleurs il va très bien) y'a plus vraiment de défenseur de la religion musulman Je suis d'accord avec tous ce que tu dis! Je pense qu'il faut des dogmes pour qu'il est un socle de base des croyants, mais que c'est dogme ne puisse être remis en question c'est carrement inadmissible. Et c'est encore le cas, même dans ma chère Eglise...

Mon cher ami, je tiens à te faire remarquer que c'est très souvent par ta faute que les sujets dévis aussi souvent sur la religion. Tous les prétextes sont bon pour que tu passes tes messages anti-religieux. D'ailleurs j'ai remarqué chez toi un tic très drôle: dès qu'on parle de chrétienté, tu parle automatiquement de l'Eglise catholique! Tu y pense plus que moi!!

Fier que tu sois aussi intelligent sans être chrétien! :D Respect mon pote. J't'emmerde aussi!! :D Tu l'as fait toi ? La difference entre toi et moi, ce que pour être disponible pour mon prochain et pour lui venir en aide, je n'ai pas besoin de Dieu, je ne le fait pas dans l'espoir d'une place au "paradis" (qui vu comme il est représenté serait l'enfer pour moi :p ) comme beaucoup de croyant ... Je le fais juste par humanité . Chez toi, c'est Dieu qui te permets de croire en l'Homme, chez moi c'est naturel ... J'ai bouffé avec tous ça sauf le SDF. Mais ça n'a aucune importance puisque je pourrai aussi bien mentir vu qu'on est sur le net. Concernant la "différence" entre toi et moi si tu n'en as pas besoin, c'est très bien. Mais ça ne te rend pas plus grand. L'hypocrisie ne viendra-t-elle pas de celui qui dit que les croyants sont ici dans l'imprécation, persuadés d'être dans le vrai, le bon, le juste... etc... ? Tu n'as qu'a relire ce que j'ai écrit pour te rendre compte que c'est n'importe quoi. On est d'accord. Je suis d'accord sur à peu pret tous avec toi. L'Eglise m'a souvent répugné. Je peux même rajouter un scandale recent: les vacances hors de prix du Pape. ça me rappel un certains Sarko...

L'Islam peu être porteur d'un humanisme et d'une valeur immense. Au lieu de resiter vainement contre, il faut donner la parole aux réformistes. L'Islam n'est pas notre ennemie. Croire cela c'est faire le jeu des extrémiste.

Il y'a des choses bien plus importante que ça.

Je ne parle pas de l'athèisme. Mais de celui que j'ai rencontré sur ce forum.

Chers amis, Depuis plusieurs mois je suis inscri sur ce forum. Je l'ai fait pour parler de politique, d'histoire, de science et de sexe. En fait, depuis, je ne parle presque que de religion. La raison est simple: j'ai découvert sur ce forum le fanatisme athè. Celui qui, sans relache, désinforme, ment, déforme et affirme. Niant les apports pour ne voir que les crimes -étre athèe, ce n'est pas une raison pour être amnésique, dit l'athè Comte-Sponville- cet athèisme affirme et prend de haut. Nous sommes, croyants, des manipulés, des handicapés, croyant en Dieu comme on certains au père noël ou aux fantômes; au mieux moutons suiveurs, au pire fanatiques criminels. L'athèisme serai le must de la reflexion: être athèe c'est être scientifique et lumineux. La preuve? Dieu n'existe pas, c'est évident, sur et logique. Les croyants d'aujourd'hui sont les dommages collatéraux des lavages de cerveaux d'hier. -Si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "je sais que Dieu n'existe pas", ce n'est pas d'abord un athèe, c'est un imbécile. Et même chose si vous rencontrez quelqu'un qui vous dit: "Je sais que Dieu existe". C'est un imbécile qui prend sa foi pour un savoir préviens pourtant lucidement ce même athèe- C'est vrai qu'il existe un athèisme d'une grand valeur, d'une extrême intelligence. Ce n'est pas celui qu'on peu lire ici. Bref, je suis chrétien. Ce dommage collatéral. Et je voudrai ici vous faire part de ce en quoi je crois; je n'en est jamais eu l'occasion, trop occupé à répondre aux attaques. Certains disent: ni Dieu, ni maître! Moi je dis: un Dieu et un maître! J'ai comme Dieu le Dieu de l'Amour. J'ai comme maître spirituel Jésus de Nazareth. Mon Dieu est celui qui par amour des hommes est venu galèrer avec nous ici-bas. Le romano qui est nait entre un âne et un boeuf. Celui qui a vécu avec les chiens, les exclus. Qui s'approche des lépreux, des méprisés. Qui préfére l'étranger aimant au religieu rigide. Qui invite les putes à sa table. Qui répond au mal par le bien. Qui pardonne à chaque demande, qui est doux. Celui qui est non-violent, qui dit que celui qui vit par l'épée crevera par l'épée. Celui qui bâtit son Eglise sur les épaules de son disciple qui l'a reniè, qui a douté. Celui qui dit que la pute arrive avant le riche au royaume de Dieu. Celui qui ne condamne pas la femme adultère, qui dit que quand l'on attaque le plus petit des humains, c'est lui qu'on attaque. Même le prisonnier. Celui enfin qui crève comme un chien sur un morceau de bois. Mais qui ne condamne pas ses bourreaux. Et qui ressuscit trois jours plus tard; c'est la victoire de la victime sur l'agresseur. Il y'a encore beaucoup de choses à dire. C'est con, mais quand j'écris ça je suis ému. Et je me fous des considérations haineuses sur cet état d'esprit. La seul question que je pose aux autres, la seul qui est important pour moi: qu'est-ce que tu fous pour l'autre? Je parle pas d'être poli, de dépanner un ami en galère ou de prêter du fric de temps en temps. Je parle d'aller au devant des galériens, des exclus. Qu'ils soient en jean basket ou en jogging requin. Qui a déjà bouffé avec une pute? Un toxico? Un sdf? Un trans? Un délinquant en jogging? Je ne dis pas que les chrètiens ont le monopole de la bonté. Ce serai con et faux. Je dis que ma foi m'a permis de ne pas perdre espoir, de rester droit, de croire encore à l'homme. Ma foi me permet de me remettre en question, de toujours trouver le courage de venir en aide aux cas les plus désespéré. De ne pas lâcher un mec qui a besoin de moi et de comprendre que l'enculé ne vaut pas mieu que moi. Et je dois tous ça à Dieu. Alors je ne vous demande absolument pas de croire. Mais de changer votre regard. De déclarer avec moi et Comte-Sponville: "Un combat contre la religion? Ce serait se tromper d'adversaire. Mais pour la tolèrance, pour la laïcité, pour la liberté de croyance et d'incroyance. L'esprit n'appartient à personne. La libertè non plus." Je vois déjà certains me répondre les crimes, les saloperies, l'obscurentisme religieu. C'est vrai. Mais alors pourquoi ne pas lutter contre ça ou lieu d'être condescendant avec tous les croyants? Je suis donc chrètien et fier de l'être. Et je me reconnais dans celui qui lutte pour la libertè et la tolérance. Athèe, Chrétien, Musulman ou Agnostique.

Tu t'y connais en fanatisme intellectuel.

D'autres le prêche à chacun de ses posts. Que veux tu?