Engardin

Merci de ton témoignage. C'est le réel qui importe. Bien ton jeu de cartes ! C'est les enfants qui comptent dans tout ça. Il m'est arrivé d'aller faire travailler des enfants dans les écoles, tous les niveaux... et j'ai quelques souvenirs, les meilleurs qui me restent. Pour toi ça doit être différent... Un peu désespérant... le plus souvent...

je parlais pas pour nous...

C'est subtil comme nuance...

Si les mythomanes sont des manipulateurs j'en connais qui ont réussi des carrières stupéfiantes ! En tout cas exemplaires. A un certain niveau de la/notre société, il n'y a pratiquement plus que des imposteurs et des manipulateurs. Il n'est donc plus guère possible ou envisageable de démasquer qui que ce soit sans se remettre soi-même en question....

Je crois que la manipulation est un trait de caractère ou un comportement beaucoup plus fréquent que ce qu'on croit... Il faut peut être se surveiller de près pour ne pas, pour ne jamais être manipulateur... Ceci dit on ne sera pas pour autant une "manipulateur professionnel" ! Ni un virtuose de la manipulation... Je pense au précepte de Jésus au désert ! "tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu" ! J'en fais : 'il ne faut pas tenter qui que ce soit" ! C'est un exemple de manipulation... Amener quelqu'un à dire, à faire telle ou telle chose. c'est de la manipulation...

Le bon exemple c'est ceux qui s'insinuent dans la vie des vieux pour kidnapper leur héritage, leur pognon... S'ils ne sont pas déjà seuls il faut qu'ils coupent leur relations avec leur parents (leurs enfants). Il en existe des tas... Et là on en arrive aux sectes... Une grande manipulation ! Bien organisée !... C'est aussi le principe des religions à leur début... Au premier coup d'oeil j'ai lu : Manipulateur : prédicateur ... !!!

C'est la même chose : il est votre double ! Bien sûr qu'il faut déjà s'être dévoilé pour qu'il devienne le même... la difficulté pour lui c'est quand cela dépasse objectivement ses compétences... là ça devient n'importe quoi !

J'ai un peu une autre image du manipulateur... Il est très sympa ! C'est un type formidable ! Serviable... (Mais il finit par reprendre ses cadeaux ! ) Et puis c'est quasiment votre double ! Il vous dit un truc et vous pensez : "mais moi aussi !" Il va toujours dans votre sens... Il "s'insinue "! Devient indispensable... Du coup vous lui faites pleinement confiance ! C'est comme ça qu'il avance ses pions... Jusqu'au jour où soudain, vous pigez la tactique et là, il est enfin devenu pour vous le virtuose de cynisme qu'il a toujours été... Il existe aussi une autre forme de manipulateur, mais à leur propre dépend en tout cas "innocents"... C'est les mythomanes... Ils avance à petits pas, vous les suivez jusqu'au moment où ça craque : "Non ! ça...Non !" On pourrait dire qu'ils se manipulent eux-mêmes en premier ! Les deux relèvent peut-être de la paranoïa ?

En tout cas ta vidéo m'a fait éclater de rire ! La fin ! Boum !

Bien vu !

ET alors la question subsidiaire : Les américains auraient-ils gagné (en Europe) sans les russes communistes ? "hitler il voulait ( espérait ) une paix séparée afin de se retourner avec un maximum de forces contre les russes ." Intéressant...

(@Témoudjine) L'idée derrière tout ça c'est qu'au total (peut-être) assez "peu de chose" nous définit et forme le noyau dur, l'essentiel de notre personnalité. Un petit problème, une névrose, un incident, une situation bloquée, un concours de circonstances... le truc qui manquait et qui est venu occuper la place vide prévue de tout temps à cet effet. Une raison d'exister. Et tout un individu, celui que nous sommes que nous allons devenir va s'agréger autour de ça. Un château de carte à la colle Uhu ! Et l'incident en quelque sorte, c'est la colle ! Presque rien. Le rien indispensable. Je ne sais plus qui disait que l'œuvre entière d'un philosophe tenait dans une seule idée. Originale, particulière sans doute, mais une seule par philosophe ! A chacun de découvrir son "idée fondatrice"... Tenez, moi, je suis celui qui... que...

Je croyais : l'incident est clos !

M'enfin, je demande si les Russes auraient gagné seuls contre les Allemands sans les Américains et toi tu en conclus que pour moi la guerre de 40 se réduit à ce qui s'est passé en l'Europe ! Là; j'argumente plus : je rue !

Je t'emmerde !

Merci ! c'est gentil ! Je commençais à me sentir un peu coupable !

Tu y as déjà répondu toi-même : ""c’est autour de cette « pierre d’angle » que l’on va construire l’individu que nous serons ensuite." On est un peu fait de bric et de broc et une grande partie de notre personnalité consiste à "justifier" tout ce "patch work" ou cette mosaïque qui est sans doute nous, mais un nous de rencontre... L'issue serait de pouvoir se reconstruire selon les cas... Tout pourrait commencer par un "état des lieux" ! Un minimum ou une tentative d'introspection ? Et l'ego est un peu mis de côté... Mais aussi bien j'enfonce des portes ouvertes : j'en arrive après tout ça au "connais-toi toi-même ! Encore faut-il vouloir et pouvoir se remettre en question ...

Mais je ne dis pas le contraire ! J'ai juste entendu quelqu'un dire ça (pour les Russes) ce qui m'étonnait un peu et j'ai voulu avoir des avis... Ce que j'ai appris par exemple c'est que les américains ont aidé les russes au début pour contenir l'opération Barbarossa... je ne savais pas... Ce qui serait intéressant ce serait de comparer le Japon Impérial, l'Italie fasciste, et l'Allemagne nazie (les mentalités, les idéologies qui les ont fait se rapprocher) et en quoi elles s'opposent aux alliés, l'occident mais aussi les communistes...

En astronomie c'est le verrouillage... la même face en face à face.

Non on n'a pas choisi : on s'enkyste en soi-même... C'est ce qui me déplait quand on dit "deviens ce que tu es"... "Deviens ce que tu n'es pas" serait mieux à mon avis...

J'étais très basique ! Tu es déjà passé au niveau supérieur ! J'étais très basique ! Tu es déjà passé au niveau supérieur ! Mais tu as raison sans rien choisir on a déjà choisi !

Je tiens debout comme je peux mais je me demande... Et si...

"incluse dans la grande histoire, celle de notre époque." Oui ! j'aurais dû le signaler : débarquer dans le monde en temps de guerre... ou sous les bombes... la vache ça doit pas être rien ! (Pour la suite.)

Je débarque dans le monde et j'ai rien demandé ! -- Vous êtes d'accord ? -- OUI ! Je suis comme je suis. J'ai mon "bagage... génétique"... Je suis brun, blond, j'ai les yeux bleus, marrons ou verts ; J'ai la peau noire, blanche, rose ou jaune ou rouge ... Je suis "prévu" pour être grand ou petit, peut-être gros ou maigre ?... Bon, on est comme on est au départ. Pas tous pareils mais peu ou prou équivalents. Dans la mesure où on a un donné auquel on ne peut rien. N'empêche qu'on n'arrive pas tous au même endroit. Les choses se compliquent... C'est l'environnement. Auquel nous ne pouvons rien et que nous n'avons pas choisi non plus. Il y fait chaud ou froid ! Humide ou sec... il y fait jour ou nuit... J'en passe et des pires et meilleurs. Mais aussi autre chose... Nous sommes les premiers "rejetons" de ce couple qui nous a conçu ; ou nous avons peut-être été précédés d'un Autre ? D'une fille ou d'un garçon. Ah j'oubliais : nous sommes nous-mêmes une fille ou un garçon. Est-ce si important ? JOCKER ! Au total, tout ça, c'est le donné. (Et encore une fois que nous n'avons pas choisi). OUF ! j'en arrive à mon sujet ! Avec tout ça, depuis tout ça, va se constituer, se cristalliser, se coaguler () une pierre d'angle. NOTRE PIERRE D'ANGLE ! C'est ma théorie ! Autour de laquelle nous allons nous construire... cette construction va durer... 1, 2, 3 ans ?... Mais pas que !... Ce n'est que plus tard que nous saurons par exemple si nous devons être grand ou plutôt petit... Et si nous sommes un garçon et que lorsque nous avons deux ans seulement (et que nous ne sommes pas encore bien construits ni fixés sur ce que nous sommes), arrive à côté de nous une petite fille (notre sœur) Un bébé ! Que nos parents ont tout l'air de préférer puis qu'ils s'occupent beaucoup d'elle (mais ils sont obligés !) ... N'allons nous pas imaginer qu'il eût été préférable que nous fussions une petite fille ? Et dans le cas inverse, qu'une fille fût un garçon ? Une condition imparfaite ! (je parle de la conjugaison !) C'est un exemple et on peut décliner toutes les variantes... Un fille et un petit frère garçon... ou soeur... ou un garçon et un bébé garçon... etc. etc. Et puis il y a aussi la personnalité des ceux qui nous entourent dès le départ. Et qui nous traitent de différentes façons... Une mère aimante ou pas, un père con ou pas... (La mère pouvant être conne et le père aimant aussi ! ) Bref, ON EST DANS LA MERDE ! ET ON N'A RIEN DEMANDé ! Et c'est avec tout ça que va se construire notre pierre d'angle... Le problème auxiliaire étant : est-ce qu'on peut la changer ou la modifier ne serait-ce que légèrement par la suite cette pierre d'angle ?... Surtout si on a tiré dès le départ tous les mauvais numéros ?... En gros est-ce qu'on est pas tous plus ou moins condamnés à naviguer avec des œillères, à être des... bourrins... J'envoie sans relire si j'ai fait des fautes tant pis ! Non j'ai relu et un peu corrigé c'est vachement bien ce que j'ai dit !

ça je comprends bien, mais alors la réponse est : oui ? Le Russes auraient gagné seuls ?