Engardin

C'est quoi ? Une étoile, une planète ?

Oui ! Intelligents et calme ! Pas à mettre la foi en avant à tout bout de champ... Juste chercher à comprendre. (Pour moi, la foi est (juste ou simplement) un mécanisme psychologique qui n'a pas grand chose à voir avec les religions. Même si elles s'en servent énormément comme fond de commerce ! ) Bien sûr c'est pas faux non plus ! Mais à une époque elle a tout brassé... Et puis elle s'est même en partie auto-détruite en éliminant les autres versions du Coran. Le Christianisme a lui aussi détruit presque totalement la pensée épicurienne de l'antiquité par exemple...

A mon avis ... La croix est un symbole 'psychologique de... Castration ! Ce qui me parait assez évident. La barre verticale (=érection) étant "coupée" par la barre horizontale. La svastica elle est une croix dont les 4 branches ont elles-mêmes été "cassées" ! Cr qui en fait une... castration de castration ! Ce qui en fait donc un symbole (psychanalytique !) de forclusion ! Je ne saurais mieux dire que Wikipédia : D'après le Vocabulaire de la psychanalyse, le verbe verwerfen et le substantif Verwerfung seraient employés par Freud dans des acceptions variées qui pourraient se ramener à trois : 1) le « refus » sur le mode du refoulement, 2) le « rejet » en tant que « jugement conscient de condamnation » (Urteilsverwerfung), 3) le sens qui va être mis en avant par Lacan, qu'on trouve par exemple dans Les psychonévroses de défense (1894), quand Freud parle d' « une sorte de défense bien plus énergique et bien plus efficace qui consiste en ceci que le moi rejette (verwirft) la représentation insupportable en même temps que son affect et se conduit comme si la représentation n'était jamais parvenue au moi »[1]. Mais le texte sur lequel Lacan va s'appuyer avant tout pour promouvoir la notion de forclusion est un passage de L'homme aux loups, où Freud observe chez le sujet la coexistence de plusieurs attitudes vis-à-vis de la castration rejetée (verworfen) ; Freud rapporte aussi une hallucination de son patient à l'âge de cinq ans[1]. D'autres termes que Verwerfung employés par Freud se rapprochent du concept de forclusion chez Lacan : ablehnen (écarter, décliner), aufheben (supprimer, abolir), verleugnen (dénier)[1]. Tandis que dans les premiers textes freudiens, le mécanisme de la projection correspond chez le psychotique à un rejet d'emblée dans l'extérieur et non pas à un retour du refoulé inconscient, la projection est interprétée ultérieurement à un temps secondaire au refoulement névrotique et n'est plus considérée en ce sens comme le ressort essentiel de la psychose[1]. Dans les « Remarques psychanalytiques sur l’autobiographie d’un cas de paranoïa : le président Schreber », Freud reconnaît plutôt que « ce qui a été aboli (das Aufgehobene) à l'intérieur revient de l'extérieur »[1]. Dans ses derniers travaux, Freud centre davantage sa réflexion autour de la notion de Verleugnung ou « déni de la réalité » qu'il étudie dans le cas du fétichisme comme perversion apparentée à la psychose[1]. Il ne s'agit donc pas d'une "érection" retrouvée (ce serait trop beau ! ) mais de la négation de la castration même qui continue son travail de sape en sous couche ! Dans l'inconscient... et enfle la psychose. C'est alors le phallus (du père) et son autorité (la loi) qui sont effacés dans une fuite en avant perpétuelle (jusqu'à la folie, la perte totale de la réalité, de repères -- re-père !!! --*) que symbolise aussi l'aspect giratoire effréné de la svastica qui ne peut plus s'arrêter de tourner.... Qui ne peut que s'emballer... C'est ce que j'y vois et en comprends. * ça c'est juste pour s'amuser : c'est ni une preuve ni un argument !

Je viens de tomber sur cette conférence, je suis emballé par toute cette intelligence et ces explications... Le fondement simple d'une éthique... "universelle" : "Ne fait pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse"... La morale du "corps" : parce que l'humain, son/notre corps est fragile et que la souffrance existe... Et la contextualisation historique des textes (dits) sacrés... qui n'a pas (encore) été faite pour le Coran... et donc sa compréhension toujours littérale... (et trop simple voire simpliste) Et l'intégration nécessaire (à cause de cette insuffisance du Coran) des autres cultures qui a fait de l'Islam à une époque la civilisation la plus avancée... https://www.youtube.com/watch?v=8cBLsxsbkME (Je ne sais pas si ce sera visible...) Oui j'ai testé, ça passe !

Tout-à-fait d'accord !

Merci ! C'est exactement ce que je pensais sans l'avoir formulé aussi clairement !

Juste ça : je ne sais pas si vous avez remarqué mais depuis quelques temps on voit de plus en plus "événement" ré-écrit avec un accent aigu... Comme si on l'a écrit au début de la réforme avec un accent grave, pour montrer qu'on était au top, à la dernière mode, vachement dans le coup ! ... et que petit à petit on en arrive à se dire : "Fait chi... maintenant on l'écrit comme on doit l'écrire !"

Si je me souviens bien, la question de Nicodème à Jésus Christ : -- Comment un homme adulte peut-il renaître il doit retourner dans la ventre de sa mère ?" à quoi Jésus Christ a répondu : -- Mais non grand couillon ! C'est symboliquement qu'il peut renaître ! Pas physiquement ! Il renaît parce qu'il donne un nouveau sens à sa vie et à la vie en général ! -- Oui mais '5 coliques' je comprends pas. Il retourne quand même dans le ventre de sa mère ? -- Mais Bon Dieu de Bon Dieu ! Pourquoi mes fidèles sont si débiles ? Hélas le dialogue ne nous est pas parvenu en entier... (Heureusement, moi, j'y étais ! )

Idem !

Bon je file ! à plus !

Oui ! J'avais pas vu ! Bien sûr il y a l'étoile du Sheriff, des généraux et aussi celle de la NATIVITE ! toutes en relation -à mon avis- avec la symbolique du père, et de l'autorité en général, comme sa présence sur les drapeaux : les patries !... Ainsi que la couronne d'épines, celle de la Statue de la Liberté... etc. Et donc aussi l'étoile de David... La croix et dans le cas d'Hitler la croix gammée, semble s'opposer comme symbole "universel" ou absolu à l'étoile. Mais il faut alors prendre en considération toute la culture chrétienne... La croix (aussi symbole de castration ?) devient alors le symbole du fils en opposition à l'étoile symbolique du père...

Ma théorie au sens le plus large, ce serait qu'une "petite" névrose ou psychose personnelle, si elle est bien "travaillée" si elle trouve une bonne résonnance peut déboucher sur une catastrophe mondiale... (En ce moment on a deux artistes en la matière : Trump et Poutine... pour ne citer qu'eux...) Mais je ne dis pas que c'est probable, simplement que ce n'est pas totalement exclu !

J'ai un peu pensé comme ça mais je m'incline devant ta recherche poussée !

Parce que toute ma théorie était cohérente ! Parfaite ! Si je ne veux pas en démordre, peut-être qu'il y avait des étoiles sur les épaulettes !

Grandiose ta recherche ! Moi j'ai bien trouvé un bouton qui correspondrait bien à ce que j'ai cru deviner : Mais c'est celui de... la garde royale du Maroc ! Je suis déçu ! Mais déçu ! Avouez tout de même que là, l'étoile à 5 branches était EVIDENTE :

C'est ce que j'ai essayé de faire, mais INTROUVABLE ! Nulle part ! L'uniforme de douanier autrichien en 1850 ! A part ce matin où j'ai trouvé cette photo du "père" et que déçu par le flou j'ai essayé à tout hasard de grossir un bouton et... Euréka ! Enfin, je parle pour moi ! Il n'est pas exclu qu'il y ait une étoile sur ces boutons. Presque visible ! Mais si quelqu'un pouvait soit confirmer soit infirmer, je suis preneur ! Oh t'es gonflé ! moi j'avais juste esquissé, effleuré.. toi tu enfonces le clou ! Bon, disons : tu l'arraches !

Tout-à-fait d'accord, d'ailleurs si j'ai fini en rimant c'était pour te montrer qu'il ne s'agissait pour moi que d'une façon amicale de se "frictionner" ! C'est à chacun de se trouver son équilibre !

Là je dois admettre que si j'ai retenu Loïs alors que c'est Aloïs, j'ai fait preuve d'une grande balourdise ! Il y aurait de quoi être objectivement désespéré ! Mais pas du tout ! Je persiste et signe ! Pas pour Loïs, mais pour l'étoile ! C'est ainsi qu'il nous faut donc reconstituer les faits... Le père d'Hitler était brutal. Et il cognait sa femme et ses enfants. Et il était douanier. A la frontière entre l'Autriche et l'Allemagne. L'Anschluss ! (Le raccordement entre la mère Allemagne et le fils autrichien par l'élimination du père.) (Je sais que l'oedipe nous chagrine beaucoup... en chagrine beaucoup... ) Et sur son uniforme de douanier il y avait des boutons dorés-jaunes avec une étoile. Et Hitler par la suite a fait mener des recherches pour savoir si le père de son père n'était pas juif, puisqu'il était (Aloïs : merci @picenboule !) de père inconnu... Il semblerait même que beaucoup de documents aient alors été détruits... C'est ainsi que je considère que si la première action de Hitler à savoir d'envahir l'Autriche donc de supprimer et la frontière et les douanier était INCONSCIEMMENT une façon de détruire rétroactivement la possibilité d'existence même de son père. Et par la suite chaque fois qu'il envoyait un juif avec son étoile jaune à la mort (je passe sur les détails inimaginablement horribles et monstrueux) c'était d'une certaine façon, de son père qu'il se vengeait ! Mais attention du "côté conscient", pas du tout (Et pour moi, freudien pur jus c'est une preuve ! ) : On a même une photo il me semble de Hitler se recueillant sur la tombe de son père ! Alois Hitler - Adolf Hitler sur la tombe de ses parents (Droits limités à certains clients éditoriaux en Allemagne.) *7 juin 1837 - 3 janvier 1903 + Douanier, Autriche - Adolf Hitler sur la tombe de ses parents, Alois et Klara Hitler, au cimetière de Leonding, près de Linz - 1938 (Photo : ullstein bild/ullstein bild via Getty Images) Là, j'ai ma preuve : c'est l'étoile sur les boutons Dont j'avais émis l'hypothèse.

Mais bien sûr ! Je voulais savoir si vous pensez, voyiez la même chose ! c'est ça la raison de mon sujet ! Apparemment, personne n'est d'accord avec moi ! C'EST POUR CA QUE J'AI RAISON ! Je vous signale que l'examen de tous les autres boutons son relativement compatibles avec "mon étoile" ! Après pour e qui est de l'ésotérique... Poème : L'ésotérique Est chimérique Parfois gastrique Alléluia ! Là tu m'épates !

Il s'agit d'un bouton le deuxième ou le troisième à droite de ce beau Douanier , Aloïs Hitler, le père d'Hitler... Des boutons dorés vraisemblablement, donc, UNE ETOILE JAUNE ! (Si vous votez où je veux en venir !) Il y a longtemps j'avais dit que sur l'uniforme de "son" père il devait y avoir des étoiles dorées donc peu ou prou jaunes... si mon interprétation du dessin est bonne... j'attends votre verdict ! J'ai rectifié : Aloïs à la place de Loïs : merci @picenboule !

LE DESSIN D'UNE ETOILE !

@Tor boudine @G2LLOQ @Keskya @MadeleinedeProut @Phylou @pic et repic @Mite_Railleuse Alors voilà ce que j'y vois, à vous de la chercher : En exagérant un peu le contraste : Une étoile ! Vous la voyez ... vous la voyez ... En troisième étape, je Vous la montrerai dessinée !...

Non ! C'est presque ça, mais pas du tout ! Est-ce que je change de tactique ? Si je vous disais ce que ça pourrait être à mon avis et que vous me disiez si c'est vraisemblable ? Voire même... évident ! D'abord le nom et vous cherchez le dessin ? si oui ou non ? Et surtout si vous n'êtes pas du tout d'accord ! ...............

Dieu m'en garde quand vous connaitrez la suite ! Et le contexte !

De fait il faudrait ne pas tenir compte de certaines parties qui brouillent un peu le dessin pour obtenir un dessin exact et assez précis de mon point de vue, mais lesquelles ? J'ai l'impression que c'est le même problème que les canaux de Mars que beaucoup de gens étaient persuadés de voir ! Et qui n'existaient pas ! J'espère que ce n'est pas mon cas...