colibri33

Déjà répondu 150 fois à ces caricatures grossières ... ça ne sert à rien de dialoguer avec des gens qui confondent leurs fantasmes et la propagande avec la réalité L'Europe est entièrement responsable de son suivisme imbécile et de son hystérie poussant à l'escalade permanente , pas la peine de chercher ailleurs les responsabilités du désastre actuel ; et la France , en trahissant sa fonction diplomatique historique , sombre dans le ridicule et l'insignifiant Si vous n'avez pas le courage de voir la réalité en face , et que vous trouvez plus confortable de hurler avec les loups et d'inverser les rôles , c'est vous qui voyez ... mais rappelez vous que c'est justement cet aveuglement des masses face à la propagande qui a conduit au pire dans le passé , ce sera toujours plus pertinent que de dévoyer le sens des mots et mettre des "Fuhrer" partout

Votre fausse naiveté et votre moraline à 2 balles sont très lassantes aussi , il faut arrêter de croire que la propagande ukrainienne/européenne a valeur de vérité absolue Vous avez une vision étriquée du sujet et des raisonnements simplistes , parce que vous n'admettez pas que la Russie ait autant de légitimité à défendre ses frontières et sa population face à l'extension effrénée de l'Otan à l'Est avec l'Ukraine pour dernière étape , que les US lors de la crise des missiles à Cuba. Toujours cette logique à géométrie variable qui définit ce qui est moralement acceptable selon le camp ... du bien ou du mal Pour autant, cela n'a pas la même signification d'anticiper en attaquant pour se défendre contre des menaces existentielles réelles , que d'attaquer gratuitement et bombarder à l'aveugle des pays sous couvert de prétextes fumeux Ce n'est pas faute d'avoir posté ici X fois le déroulé des faits avant cette guerre qui démontre que TOUT LE MONDE connaissait les lignes rouges de la Russie , et que ceux qui jouent les innocents aujourd'hui les ont délibérément franchies après avoir méprisé les alertes de Poutine pendant des années , parce qu'ils voulaient cette guerre !!! non pas pour le bien-être des ukrainiens , mais uniquement dans des visées hégémoniques et financières Alors il n'est pas question de confondre agresseur et agressé , mais d'aller au delà des apparences et de la bouillie mensongère pour comprendre les tenants et aboutissants de cette guerre délibérément provoquée.

Vous n'êtes que dans une idéologie haineuse et un narratif grossièrement manichéen qui vire au déni de réalité lorsque les faits ne vont dans votre sens ; mes arguments sont appuyés sur les faits historiques et des sources fiables , vous n'alimentez les vôtres que par une vision sélective de l'histoire et la propagande ukrainienne Et cerise sur le gateau , quel que soit le sujet , vous pratiquez une extraction chirurgicale des arguments de vos interlocuteurs pour déformer leurs propos ou ne pas avoir à argumenter ... L'empathie (la vraie) , ce n'est pas la bienpensance hypocrite et les larmes de crocodile sur un forum , ce n'est pas non plus un concours de noms d'oiseaux pour seriner à quel point poutine est méchant ... ce serait plutôt d'arrêter de parler des ukrainiens comme d'un bloc uni qui converge dans le même sens alors qu'il n'en est rien , d'admettre et respecter le fait qu'une majorité d'ukrainiens ne veulent pas ou plus de cette guerre et aspirent à vivre en paix ; que Z. , ses prédécesseurs, les dirigeants US et européens ... se foutent complètement de leur sort , comme ils se sont foutus royalement de celui des populations du donbass agressées et massacrées pendant des années ; que l'Ukraine , du fait de ses dirigeants corrompus jusqu'à la moelle, est une plaque tournante de trafics en tous genres , plus proche de la ploutocratie que de la démocratie vertueuse (et ne me répondez en mode ping pong avec la Russie, ce n'est pas la Russie qu'on présente comme un modèle de vertu) c'est aussi d'admettre les évidences en comprenant que 3 ans de guerre et des centaines de milliards n'ont fait qu'empirer la situation , parce que comme le dit très bien J. Assange, cette guerre n'est qu'une machine à fric qui pille les populations pour engraisser quelques poignées de charognards ; croire que l'implication extrême des occidentaux a des motivations humanistes et démocratiques est d'une naiveté abyssale Bref, vous n'avez aucune leçon à donner , que ce soit en terme d'honnêteté intellectuelle comme en terme d'empathie ; plutôt que parler par étiquettes aussi puériles qu'arbitraires (pro-machin ou anti-truc) , ce serait plus pertinent d'apporter des nuances à votre raisonnement, mais c'est surement trop demander

Pffff ... vous êtes complètement à l'ouest , et la glorification des nazis en Ukraine , vous la voyez ?? j'imagine que non ... ce serait difficile dans ce cas d'oser ce parallèle à la con ; je crois que cette remarque s'applique bien à ceux qui croient que l'hystérie des occidentaux depuis 3 ans est motivée par leur humanisme et leur sens de la démocratie ... alors que seuls les profits juteux qu'ils tirent de cette guerre les poussent à la faire durer le plus longtemps possible , peu importe le nombre de morts "Ah les cons, s'ils savaient " Le problème est que si vous prenez des postulats erronés ou fantasmes pour base de raisonnement , ça ne peut pas bien se passer ... Les US disent stop , c'est maintenant le tour de l'Europe de sortir encore plus d'argent ... qu'elle n'a pas ... mais qu'elle prendra partout où elle le peut en dépouillant encore un peu plus les populations

bah ça on n'en sait rien , mais peu importe ... il me semble que la Russie ne quémande pas de l'aide aux US pour continuer la guerre comme le fait Z. qui se fout totalement du nombre de victimes qu'elle a déjà fait , et qui n'a pas d'état d'âme à voir encore et encore des pauvres gars mourir pour des charognards qui ont intérêt à ce que cette guerre dure le plus longtemps possible Oui, alors russophone , d'origine russe pour la plupart et russophile , ça vous va ?

Ben voyons , c'est vrai que l'Europe est tellement florissante qu'on a que ça à faire d'engraisser des lobbies et fonds d'investissement qui se gavent depuis le début de cette guerre ... le seul projet qui aie du sens est d'aller vers LA PAIX , n'en déplaise aux illuminés va t-en guerre ; et ce n'est pas incongru que les régions à majorité russophone restent rattachées à la Russie vu le traitement que le gouvernement ukrainien leur inflige depuis des années

je crois qu'il y a aussi un bon paquet d'ukrainiens qui ont du pousser un ouf de soulagement ; il n'y a que les va t'en guerre de salon pour croire qu'ils en redemandent après 3 ans de massacres inutiles ; la réalité est que le manque de chair à canon est tellement criant que les milices ukrainiennes se postent à la sortie des bars et boites pour réquisitionner de force les jeunes ... et l'Europe applaudit à ça , elle est belle l'histoire ...

Le problème est que si vous prenez des postulats erronés ou fantasmes pour base de raisonnement , ça ne peut pas bien se passer ... je prends mon parapluie , donc il pleut ... c'est un peu le genre de logique très personnelle que vous avez lorsque vous parlez de la Finlande ou de la Suède Donc non, nous ne sommes absolument pas dans la même configuration que l'Ukraine , aucune raison de croire aux fantasmes d'impérialisme russe qui veut reconstituer l'union soviétique et encore moins envahir l'Europe ; en disant cela , Z. s'exonère de toute responsabilité dans cette guerre alors qu'elles sont flagrantes

je crois que le plus navrant en fait est de voir autant de playmobils pro-guerre se retrancher derrière des amalgames stupides pour justifier l'injustifiable , et surtout ne pas regarder plus loin que le bout de leur nez la démocrassie dans toute sa splendeur ... liberté d'expression pour tous ceux qui sont d'accord avec moi

c'est mieux que de faire comme si elles n'existaient pas ? Ce qui est sûr, c'est que vous ne brillez pas par votre honnêteté et votre bonne foi en tronquant les phrases pour en travestir le sens ... donc vos leçons d'empathie , bof bof

Au contraire c'est tant mieux que ce fut montré dans sa réalité la plus bête qui soit . Le problème est que comme d'habitude les médias nous prennent pour des cons en ne diffusant que la partie qui les intéresse, pour orienter l'opinion ; l'entretien dure plus de 45 mns , mais on ne vous en montre que 10-15 vers la fin , pour masquer ce qui a fait partir l'entretien en vrille , et surtout le fait qu'il se passait très bien avant que Z. se mette à extrapoler sur ce qui pourrait arriver aux US Voilà les 46 mns d'entretien ... le clash démarre vers 40' https://x.com/Historionome/status/1895605283352924471 Donc la bétise est d'abord de tout gober sans réfléchir , ensuite d'oublier que Trump et Vance savent très bien ce qui a réellement engendré cette guerre (au delà des apparences) , et d'oublier que 3 ans se sont déjà écoulés et 500 milliards dilapidés on ne sait comment , avec pour seul résultat une situation bien pire qu'elle ne l'était au début ; rappeler que l'Ukraine n'est pas en position de force , que Z. joue avec la vie de millions de personnes et une potentielle guerre mondiale ... n'est que du bon sens pour ceux qui ont clairement exprimé leur volonté d'aller vers la paix ; ce qui fait désordre, c'est un Z. qui vient pleurer pour continuer la guerre alors que des centaines de milliers d'ukrainiens y ont déjà laissé la vie pour rien !! Après , en théorie , les négociations ne se font jamais en public , et lorsqu'on sait qu'on est face caméra , on ne se permet pas de mettre dans l'embarras ses interlocuteurs , en l’occurrence un président et son vice-président avec des questions ou critiques auxquelles ils ne peuvent pas répondre en public ; là est le gros problème

ça ne choque personne que des pourparlers en vue d'un accord soient entièrement publics ?

Gros délire comme dab ... les va t-en guerre de salon n'apprécient pas qu'on casse leur petit jeu mortifère , ils versent leurs larmes de crocodile sur les victimes ukrainiennes , mais ils en redemandent ... juste pour assouvir leur soif morbide de guerre , et quand bien même tous les baltringues qui péroraient il y a 3 ans mordent la poussière avec leurs prédictions foireuses Non contents des centaines de milliers de morts actuels, de détruire l'Ukraine , de ruiner l'Europe ... POUR RIEN !!!! ils veulent encore enfoncer le clou en prenant le relais de ces massacres ... bande de grands malades Inutile de se demander qui de Trump ou des pro-guerre acharnés sont les plus blâmables , les masques tombent ... seuls les appétits financiers et l'égo des canards sans tête qui ne veulent pas perdre la face parlent Et Zelensky ', "courageux" avec le sang de son peuple , et encore ... juste les plus miséreux , n'est qu'un pantin aux ordres qui a vendu son territoire à des intérêts étrangers , et n'a pas eu le courage de ses responsabilités vis à vis de son peuple lorsqu'il en a eu l'occasion ; venir aux US pour quémander de l'aide pour continuer le massacre alors qu'il prétendait récemment vouloir une paix durable démontre amplement la duplicité d'un personnage manipulé par des intérêts puissants On a peur que l'UE explose ? mais qu'elle explose !! qu'est-ce que ce simulacre d'union apporte de positif aux populations ? elle n'offre pas d'autres perspectives que la guerre, la ruine économique, la misère , la fuite des entreprises et des cerveaux ... que tout ce ramassis de technocrates aux dents longues dégage ! ils ne roulent pas pour l'Europe , ils ne représentent qu'une infime minorité de requins et leurs intérêts financiers , et au final sont les meilleurs alliés de Trump lorsqu'il s'agit de détruire continuellement l'Europe pour renforcer les US ... de quoi se poser des questions sur ce qui ressemble à une grosse comédie pour manipuler l'opinion européenne et fédérer davantage autour de cette saloperie de guerre , perdue d'avance , mais tellement lucrative pour une minorité de charognards La dictature est européenne , et c'est d'autant plus criant lorsqu'on voit ce qui se passe en Roumanie où le peuple n'a pas le bon gout d'aller dans le sens de ce simulacre d'union ... idem en France où les partis caméléon et fausses oppositions se neutralisent en faisant le jeu d'un parti qui détruit le pays ; et ce sont les mêmes qui prétendent donner des leçons de démocratie .... au delà du blabla de bonimenteurs , ce sont encore les faits qui parlent le mieux

Cnews , ça viendra peut-être un jour ... quoi qu'il n'y a pas tant de divergences de vues que ça entre le RN et la macronie ; on entretient seulement les faux-semblants

c'est évidemment une censure politique , rien d'autre ; parce que l'absence de pluralité des opinions , les programmes discutables, les excès, la désinformation ... sont le fait de TOUTES les chaines Ce qui fait la différence avec C8 , et particulièrement TPMP , c'est justement le fait de ne pas réserver les chaines TV financées par le contribuable à une petite élite juste bonne à diffuser une pensée unique conforme à la doxa gouvernementale ; les vrais débats ont disparu sur les autres chaines , et le quidam (gilet jaune , victime des vaccins covid ... ) n'y a pas sa place ... il me semble que le vrai sujet est là , pas dans les prétextes à la noix invoqués Alors évidemment , TPMP n'est pas le reflet de débats de haut vol , mais au delà des conneries qu'on peut y voir , il y a tout de même une place large à la liberté d'expression pour TOUS qu'on ne trouve pas ailleurs ; et ça , ça ne plait pas à l'élite puante et aux censeurs de tous poils

Sûrement moins que vous ; je répète la question : quel intérêt de participer à des négociations de paix dès mars 2022 si Poutine voulait réellement s'emparer de l'Ukraine et + ?? qui a fait capoter ces négociations ?? Il va falloir vous faire à l'idée que votre narratif n'est ni plus ni moins que de la propagande ukrainienne ... qui ne vaut donc pas une cacahuète face aux faits Oui les russes sont entrés en Ukraine , mais tout a été fait pour ça (voir au dessus) , cette guerre ultra lucrative a été délibérément provoquée et entretenue

Oui c'est cela ... en réalité un président qui a rejeté un accord commercial extrêmement défavorable économiquement pour l'Ukraine , ce qui a provoqué le soulèvement du petit 1/3 de la population qui était pour ... j'ai posté les sondages de cette période une bonne dizaine de fois ici .. Maidan n'était le fait que d'une minorité de la population ukrainienne , renforcée par les milices néonazies et bien soutenue par les US ; arrêtes donc de parler au nom de tous les ukrainiens pas la peine de louvoyer ... seuls les pays susceptibles de devenir des bases avancées de l'Otan contre la Russie sont concernés , et si l'on considère légitime la réaction des US dans la crise de Cuba , il n'y a aucune raison que ce ne soit pas le cas pour la Russie Et ça , ce sont des faits :

Vous êtes dans le fantasme, vous ne réalisez même pas la contradiction flagrante entre vos 2 phrases parce que vous ne regardez plus les faits , si ce n'est des videos qui ne prouvent rien ... quel intérêt de participer à des négociations de paix dès mars 2022 si Poutine voulait réellement s'emparer de l'Ukraine et + ?? qui a fait capoter ces négociations ?? "celui qui ne regrette pas l'union soviétique n'a pas de coeur , et celui qui veut la reconstituer n'a pas de tête" Ce ne sont que des paroles , mais c'est toujours intéressant d'entendre plusieurs sons de cloche pour se forger une opinion , et de les confronter à la réalité ; surtout lorsqu'on s'est fait berner par des canards sans tête qui ont promis la ruine économique de la Russie , et qui en fait ont provoqué celle de l'Europe Ici (en 2014) , les journalistes posent explicitement la question à Poutine , à partir de 2' ... écoutez les réponses , même si vous n'y croyez pas ... et regardez les faits, les cartes ... prenez de la hauteur et cherchez à qui la guerre profite le plus , ce n'est pas comme si nous n'avions pas 3 ans de recul https://www.youtube.com/watch?v=l9mi_9T_3ds

Tout à fait , tu peux même ajouter le budget d'investissement du changement climatique : 89 000 milliards de dollars , une paille Toutes ces crises qui s'enchainent depuis 5 ans ont pour effet de dépouiller toujours plus les Etats pour n'enrichir que quelques poignées d'oligarques , et les fonds d'investissement en bout de course ; elles prennent toujours source sur des fonds de vérité qu'on monte en mayonnaise pour justifier des actions disproportionnées et un pillage des fonds publics Et la France qui s'enfonce inexorablement dans la dette sera à terme livrée aux vautours qui la détiennent Ca me fait penser à ça ...

et je crois que c'était prévisible et prévu , la guerre en Ukraine ne semble être qu'un moyen de ... , pas une finalité il faut imaginer la masse de flux financiers qu'elle représente , et leur destination finale , pendant et après

Je vous invite à lire les liens postés au dessus , rapport de l'Ofpra et article ..

Personne n'a jamais dit que Poutine était un saint , mais plutôt que ses adversaires qui se présentent comme propres sur eux , avec des valeurs morales prétendument supérieures pour rallier les masses à leur cause , ne le sont pas davantage ; et c'est pire , parce qu'on sait à quoi s'attendre d'un régime autoritaire , pas de ceux qui se cachent derrière la démocratie pour avancer leurs pions Et que saint ou pas , tout dirigeant a le droit et le devoir de protéger son territoire et sa population face à des menaces existentielles ; et c'était bien le cas , tout le monde connaissait les lignes rouges absolues et savait ce que des années de mépris des accords et de provocations allaient engendrer

Allez, Colibri33, je sens que tu peux le faire, dis-nous que Girkin et les autres, c'est des citoyens ukrainiens du Donbass. Il faut aussi que tu te renseignes sur les pedigrees des leaders indépendantistes du Donbass, des deux républiques bananières : c'est précisément les nazillons du coin et des mafieux avec des casiers judiciaires longs comme le bras. Et pis je vois que l'avion hollandais abattu, c'est peanuts chez toi, etc. Oui , et j'imagine que lorsque les raclures d'Azov bombardaient régulièrement les centre-villes dans le Donbass en faisant des centaines de victimes civiles , c'était surement pour traquer des Girkin .. idem lorsqu'ils arrêtaient arbitrairement des civils pour leur faire avouer sous la torture qu'ils étaient complices ou activistes ... arrêtes tes fadaises , ce n'est pas comme si ces exactions n'étaient pas documentées https://nice-provence.info/2022/08/31/tortures-donbass-ukraine-ils-savent-depuis-2016/ et pour le rapport https://www.ofpra.gouv.fr/libraries/pdf.js/web/viewer.html?file=/sites/default/files/ofpra_flora/1811_ukr_violences_groupes_ultranationalistes.pdf

vous plaisantez j'espère ? https://arretsurinfo.ch/les-causes-profondes-de-la-guerre-en-ukraine/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=les-causes-profondes-de-la-guerre-en-ukraine Fantasme européen pour justifier une guerre longue très fructueuse pour une minorité de requins , il n'a jamais été question pour la Russie d'occuper toute l'Ukraine , la carte des zones de combats le démontre amplement ; l'attaque de Kiev ne visait qu'à pousser à des négociations Quant à l'homme de paille , vous confondez je crois avec ceux qui ont organisé et soutenu le coup d'Etat avec destitution illégale d'un président démocratiquement élu en 2014

Angela Merkel a avoué que les accords de Minsk ne servaient qu'à temporiser , en laissant l'Ukraine se renflouer militairement parlant ; c'est de ça que je parle .. un énième foutage de gueule contre les populations du Donbass et la Russie , après un coup d'état et une destitution illégale soutenus par les US et des néonazis ... elle est belle l'histoire ... qui prévoyait une nouvelle guerre à ce moment là parmi ceux qui jouent les offusqués depuis février 2022 ?? De même lorsqu'en 2021 , Zelensky a décrété son intention de reprendre la Crimée ?? Bref , à un moment donné , plutôt quie se lancer dans un concours d'insultes qui ne font pas avancer le schmilblik , va falloir admettre que votre narratif grossièrement manichéen prend l'eau de partout , et que c'est bien cette arrogance débile qui a engendré cette guerre et la situation actuelle