colibri33

La critique de la politique israélienne ne relève ni de l’antisionisme ni de l’antisémitisme lorsqu’elle ne prend pas pour base l’existence de l’état d’Israel , et lorsque ces critiques ne sont pas exclusivement destinées à Israel. Elle devient de l’antisémitisme lorsque les reproches faits à Israel sont liés à des faits allégués comparables à d'autres faits acceptés pour d’autres états (occupation, colonisation, légitime défense contre le terrorisme islamique …) , ou lorsqu'elle s'appuie sur un déni de réalité ou une falsification des faits. L’antisionisme est la contestation de la création d’un état juif en Palestine , et en toute logique , s’arrête au 15 mai 1948. Au-delà, être antisioniste revient à contester un état existant et donc vouloir sa disparition , ce qui relève d’une logique guerrière assimilable au djihadisme. Ne pas oublier que le protocole des sages de Sion , qui émet l’idée antisémite d’un complot juif mondial , a été écrit dans la foulée du 1er congrès sioniste. Il y a un lien historique évident entre antisionisme et antisémitisme , que les liens entre le grand mufti de Jerusalem et Hitler , la propagande palestinienne , les manuels scolaires .... illustrent pleinement. L'antisémitisme peut être conscient ou inconscient , le simple fait de raisonner différemment selon qu'on parle d'Israel ou d'autres états pour des faits de même nature , ou de ne retenir que les versions de faits hostiles à Israel , peut traduire de l'antisémitisme ou de la complicité avec le djihadisme , ce qui revient implicitement au même. Dans le conflit actuel , une organisation terroriste a froidement planifié l'intrusion dans des domiciles , des massacres , tortures, viols , enlèvements de civils dans un objectif clair : engendrer une réaction forte d'Israel ; réaction forte qu'elle utilise ensuite pour alimenter une propagande de victimisation sur la scène internationale grace à sa stratégie cynique de boucliers humains L'antisémitisme , c'est aussi d'oublier ce contexte pour ne se concentrer que sur les conséquences , c'est se limiter à dénigrer ad nauseam Israel sans jamais invoquer la responsabilité criminelle de ceux sans qui rien ne serait arrivé , et in fine , c'est dénier le droit à la légitime défense d'un état sauvagement agressé et le condamner à endosser toutes les responsabilités , y compris celles des barbares qui ont déclenché cette guerre. Aujourd'hui , on exhorte Israel de compenser les carences criminelles des ordures qui sacrifient le peuple qu'ils prétendent défendre en renonçant à protéger sa propre population. C'est ce qu'on observe sur ce forum et un peu partout ailleurs, je ne crois pas avoir lu 1 fois de la part des détracteurs d'Israel que le nombre de victimes civiles s'expliquait par la stratégie de boucliers humains de leurs seuls bourreaux , et par la lâcheté des pays environnants , ce sont pourtant des faits

Mises à part la paresse intellectuelle et la puérilité que traduit ta recopie des écrits de tes interlocuteurs avec changement de quelques bouts de phrases pour inverser les rôles , RIEN dans tes écrits ne te permet de faire un retour à l’envoyeur ; les affirmations arbitraires non étayées de sources crédibles ne traduisent que de la prétention et une volonté manifeste d’imposer ses idées sans avoir les moyens de le faire , et donc biaiser le "débat". Dire que quelqu’un répète bêtement une propagande , qui plus est celle d’une organisation terroriste, n’est pas une insulte mais un constat. De même que souligner le caractère douteux de cette soumission idéologique qui accorde une confiance aveugle à des sources peu crédibles et qui se défie de tout le reste , comme par hasard toujours dans le même sens idéologique Faire semblant de débattre en charcutant les écrits de ses interlocuteurs qui prennent la peine de développer et étayer leurs arguments par des sources , en sortant des bouts de phrases de leur contexte pour en déformer le sens et en prenant bien soin d’éluder tous les arguments qui ne cadrent pas avec son idéologie, est un manque de respect qui réduit le débat à néant , en plus d’une marque évidente de malhonnêteté intellectuelle. Eluder les arguments de ses interlocuteurs , ne pas les retenir ou faire semblant , conduit à tourner en boucle avec les mêmes idées et obliger ses interlocuteurs à répéter sans cesse leurs arguments. Encore un manque de respect qui pourrit le débat plus qu’il ne l’enrichit. Afficher une intransigeance vis-à-vis de ses interlocuteurs , bien qu’on ne l’applique pas à soi-même , témoigne à nouveau de prétention sans les moyens , et de techniques malhonnêtes de reporter sur les autres sa propre vacuité argumentaire. Il n’y a pas de débat possible lorsque la mauvaise foi est le carburant principal de certains. C'est aussi simple que ça.

je ne vois pas en quoi c'est un délire .... c'est une réalité que le vote par correspondance présente pas mal de risques de fraude : à commencer par la récupération des votes des plus fragiles , les boites à lettres et globalement toute la logistique , de l'acheminement des bulletins à leur stockage, dépouillement et contrôle Le vote par correspondance existait en France dans des cas de figures limités et a été abrogé en 1975 justement du fait de fraudes importantes malgré le peu de cas autorisés.

Tu as l'air d'oublier que j'ai déjà donné en essayant de discuter avec toi sur d'autres fils et que ça s'est révélé un dialogue de sourds du fait de ta mauvaise foi qui ignore les arguments de tes interlocuteurs et qui charcute les textes pour éluder ce qui te dérange. Alors évites de jouer les offusqués , Il y a des postures qui sont bien plus insultantes que des mots ; si toi et tes compères dites des conneries plus grosses que vous en calquant la propagande du hamas et de ses complices par idéologie , ou que vous vous permettez de relayer des accusations sans fondement , je ne me gênerai pas pour le dire , non. Parce que ces mensonges à l'échelle mondiale ont des répercussions fatales. Et ce n'est pas parce qu'on est sur un petit forum que ça change quoi que ce soit. A vous de prendre le recul nécessaire et faire preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle pour qu'on n'ait pas l'impression que vous n'êtes là que pour vendre votre soupe infâme , à vous de vous poser un minimum de questions de bon sens , à vous de tenir compte des nombreux éléments postés qui contredisent vos allégations ; ne pas le faire c'est démontrer que seule l'idéologie prévaut et entretient délibérément le climat de haine actuel ... et c'est bien plus important que le petit nombril offusqué d'un quidam sur un forum qui ne respecte pas ses interlocuteurs en faisant mine de ne pas retenir ou comprendre leurs arguments , même répétés 20 fois. Et saches que tes affirmations arbitraires (genre "c'est faux") me passent à des kms au dessus de la tête si tu n'as pas la correction de poster une source crédible ; il faut arrêter de penser que tu as la science infuse et qu'on doit te croire sur parole

Tout à fait , et ce n'est pas d'aujourd'hui ; les termes outranciers utilisés sont des slogans politiques qui visent à diaboliser Israel , et à éteindre la culpabilisation liée à la shoah. Traduction : "si les juifs pratiquent un génocide , il n'y a plus de raisons de s'encombrer de scrupules liés au passé" Ces termes qui résonnent dans les consciences (révisionnisme, négationnisme, génocide ... ) sont soigneusement choisis et matraqués pour les imprimer dans les cerveaux , peu importe que les faits à Gaza ne correspondent pas à leur définition juridique ; plus c'est gros plus ça passe , et tant que les ânes qui les serinent à longueur de temps font le buzz , c'est l'essentiel ... "mentez calomniez , il en restera toujours quelque chose"

C'est toi et ton petit club qui n'avez pas la moindre preuve de quoi que ce soit et qui persistez à inonder ce forum de vos allégations fallacieuses et accusations diffamatoires fondées sur la propagande du hamas ; le fait même de ne pas avoir le moindre doute sur vos sources , alors qu'il n'y a aucun journaliste indépendant sur le terrain et qu'aucune justice ne s'est définitivement prononcée sur les faits , est une preuve flagrante de partialité ; et sur quoi peut être basée cette partialité hein ? sur la crédibilité d'une organisation terroriste ? d'ONG gangrénées par l'islamisme et l'extrême gauche ? sur vos talents de divination ? ..........................

Des preuves de logique défaillante et de doubles standards , il y en a des tonnes ; et hormis un antisionisme fondé sur des bobards , ou un antisémitisme fondé sur la haine irrationnelle , rien n'explique ces postures butées qui dénient le droit d'un pays à se défendre contre la barbarie islamiste , ni le soutien implicite au terrorisme qu'elles évoquent ; je n'ai pas de mots pour décrire l'écoeurement et ça commence avec toutes ces analyses et sources que les détracteurs d'Israel ne commentent jamais , si ce n'est pour chercher des poux dans la tête de leurs auteurs , parce qu'elles leur donnent tort ; la seule parade est d'éluder et faire diversion avec des prises à partie stériles Et en continuant sur un narratif mensonger qui trafique l'histoire pour justifier les discours de victimisaion , démontés par toute la littérature de l'époque --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Israel est un état où les juifs n'ont pas à s'excuser d'exister et n'ont pas à cacher leur judéité , après avoir été massacrés , chassés , spoliés , convertis de force partout où ils sont allés ; c'est ça l'histoire unique à ne pas faire semblant d'oublier quand ça arrange , et ils sont plus que légitimes sur ces terres , bien davantage que ceux qui les ont acquises par la violence encore une fois : – Ibn Khaldun, un des historiens arabes les plus crédibles, a écrit en 1377 : «La souveraineté juive sur cette terre s’est prolongée sur 1 400 ans… C’est les Juifs qui ont implanté la culture et les coutumes en s’y étant installés de manière permanente». Après 519 ans (non consécutifs) de domination musulmane sur la Terre d’Israël, Ibn Khaldun a certifié que la culture et les traditions juives étaient encore dominantes – L’archéologue britannique Thomas Shaw en 1738 : la Terre Sainte «VIDE, désolée et manquant de tout, qui manque d’habitants». – Le consul britannique en Terre d’Israël, James Pinn en 1857 : «Le pays est presque inhabité, il a grand besoin d’habitants.» - Une seule ville arabe fut construite en Terre d’Israël : Ramleh. Toutes les autres sont des villes juives rebaptisées par eux. L’historien suisse Félix Bovet notait en 1858 : «C’est parce que les Arabes ne sont pas des autochtones qu’ils n’y construisent rien.» - Dawood Barakat, éditeur du journal égyptien Al-Ahram en 1914 : «Les sionistes sont nécessaires pour le pays : l’argent qu’ils apporteront, leurs connaissances, leur intelligence et l’industrialisation qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la régénération du pays.» Hussein Al-Qibla, gardien des lieux saints en Arabie Saoudite en 1918 : «Les ressources du pays et le sol vierge seront développés par les immigrés juifs. […] Nous avons vu les Juifs des pays étrangers venir en «Palestine» de Russie, d’Allemagne, d’Autriche, d’Espagne, d’Amérique. […] Ils ont su que le pays était pour ses fils d’origine […] une patrie sacrée et aimée. Le retour de ces exilés à leur patrie s’avérera matériellement et religieusement [être] une expérimentation pour leurs frères [autres Juifs].» Lewis French, le directeur britannique du développement de la «Palestine» en 1931 : «Nous l’avons trouvée [la « Palestine »] habitée par des Fellahs [agriculteurs arabes] qui vivent dans des taudis de boue et souffrent sévèrement de la malaria très répandue. De grands secteurs étaient non cultivés. […] Il n’y avait presque aucune sécurité publique, Les fellahs sont sans cesse soumis au pillage de leurs voisins nomades, les Bédouins.» Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l’OLP et l’ancien commandant militaire de la même organisation, déclara en mars 1977 au journal néerlandais Trouw. «Il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Nous faisons tous partie de la même nation. C’est seulement pour des raisons politiques que nous soulignons soigneusement notre identité «palestinienne». L’existence d’une identité «palestinienne» distincte sert seulement un objectif tactique. La création d’un état «palestinien» est un nouvel outil dans la bataille continue contre l’Israël.» Et encore en s’adressant à un hebdomadaire pakistanais en 2006 : «Le peuple «palestinien» n’existe pas. La création d’un État «palestinien» est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l’État d’Israël pour l’unité arabe. En réalité aujourd’hui il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd’hui de l’existence des «Palestiniens» pour des intérêts arabes exigeant la création d’un peuple «palestinien» pour nous opposer au sionisme.»

Ne confonds pas tes lacunes avec du complotisme ; inutile de se demander où se trouve les maniulateurs ... https://web.archive.org/web/20210512092436/https:/ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/sections-offices/defense-threat-reduction-office/biological-threat-reduction-program/ En live avec Mme Nuland https://www.francesoir.fr/politique-monde/les-etats-unis-confirment-lexistence-de-laboratoires-biologiques-en-Ukraine Pour le reste , il semble aussi que tu sois mal informé ; extrait d'un article du NY Times de février 2024 En Ukraine se trouvent douze « bases d’opérations avancées construites le long de la frontière russe » et deux « bases secrètes pour intercepter les communications russes ». Les bases, qui sont « presque entièrement financées et en partie équipées par la CIA », n’ont pas été frénétiquement assemblées pour aider l’Ukraine après l’invasion russe: Le partenariat en matière de renseignement a débuté huit ans auparavant, en février 2014. En 2016, la CIA formait un groupe de commandos d’élite connu sous le nom d’Unité 2245 et fournissait du matériel. ---------------------------------------------------------------- De rien

Israel est un état où les juifs n'ont pas à s'excuser d'exister et n'ont pas à cacher leur judéité , après avoir été massacrés , chassés , spoliés , convertis de force partout où ils sont allés ; c'est ça l'histoire unique à ne pas faire semblant d'oublier quand ça arrange , et ils sont plus que légitimes sur ces terres , bien davantage que ceux qui les ont acquises par la violence encore une fois : – Ibn Khaldun, un des historiens arabes les plus crédibles, a écrit en 1377 : «La souveraineté juive sur cette terre s’est prolongée sur 1 400 ans… C’est les Juifs qui ont implanté la culture et les coutumes en s’y étant installés de manière permanente». Après 519 ans (non consécutifs) de domination musulmane sur la Terre d’Israël, Ibn Khaldun a certifié que la culture et les traditions juives étaient encore dominantes – L’archéologue britannique Thomas Shaw en 1738 : la Terre Sainte «VIDE, désolée et manquant de tout, qui manque d’habitants». – Le consul britannique en Terre d’Israël, James Pinn en 1857 : «Le pays est presque inhabité, il a grand besoin d’habitants.» - Une seule ville arabe fut construite en Terre d’Israël : Ramleh. Toutes les autres sont des villes juives rebaptisées par eux. L’historien suisse Félix Bovet notait en 1858 : «C’est parce que les Arabes ne sont pas des autochtones qu’ils n’y construisent rien.» - Dawood Barakat, éditeur du journal égyptien Al-Ahram en 1914 : «Les sionistes sont nécessaires pour le pays : l’argent qu’ils apporteront, leurs connaissances, leur intelligence et l’industrialisation qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la régénération du pays.» Hussein Al-Qibla, gardien des lieux saints en Arabie Saoudite en 1918 : «Les ressources du pays et le sol vierge seront développés par les immigrés juifs. […] Nous avons vu les Juifs des pays étrangers venir en «Palestine» de Russie, d’Allemagne, d’Autriche, d’Espagne, d’Amérique. […] Ils ont su que le pays était pour ses fils d’origine […] une patrie sacrée et aimée. Le retour de ces exilés à leur patrie s’avérera matériellement et religieusement [être] une expérimentation pour leurs frères [autres Juifs].» Lewis French, le directeur britannique du développement de la «Palestine» en 1931 : «Nous l’avons trouvée [la « Palestine »] habitée par des Fellahs [agriculteurs arabes] qui vivent dans des taudis de boue et souffrent sévèrement de la malaria très répandue. De grands secteurs étaient non cultivés. […] Il n’y avait presque aucune sécurité publique, Les fellahs sont sans cesse soumis au pillage de leurs voisins nomades, les Bédouins.» Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l’OLP et l’ancien commandant militaire de la même organisation, déclara en mars 1977 au journal néerlandais Trouw. «Il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Nous faisons tous partie de la même nation. C’est seulement pour des raisons politiques que nous soulignons soigneusement notre identité «palestinienne». L’existence d’une identité «palestinienne» distincte sert seulement un objectif tactique. La création d’un état «palestinien» est un nouvel outil dans la bataille continue contre l’Israël.» Et encore en s’adressant à un hebdomadaire pakistanais en 2006 : «Le peuple «palestinien» n’existe pas. La création d’un État «palestinien» est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l’État d’Israël pour l’unité arabe. En réalité aujourd’hui il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd’hui de l’existence des «Palestiniens» pour des intérêts arabes exigeant la création d’un peuple «palestinien» pour nous opposer au sionisme.»

Y a que des gens comme toi qui annonent bêtement la propagande du hamas et les falsifications de l'histoire , bien qu'il ne faille pas une grosse culture pour savoir que 78% de la Palestine mandataire a été attribuée à des arabes sous couvert d'accords opaques. 78% !!!!! Les "Palestiniens" ont déjà leurs états : Jordanie, Egypte, Liban, Syrie , AS .... Et on trouve encore le moyen de chercher des poux sur les 22% restants en faisant croire que le problème est lié à des territoires , et alors que les responsables de OLP ont déclaré à plusieurs reprises qu'il n'y avait aucune différence entre les syriens, jordaniens, égyptiens, libanais ... et que l'identité palestinienne n'avait été créée que pour lutter contre Israel Les juifs ont été présents sur ces terres pendant des millénaires , ils en ont été chassés , et en cela , ils sont plus que légitimes en Israel , que ça te plaise ou non ; les sionistes se sont installés sur des terres désertiques et inexploitées à partir de 1880 , achetées en toute légalité pour les développer ; et toute la littérature , la presse , les rapports officiels , archives ... attestent de ces faits. En revanche , on ne trouve pas la moindre trace d'un peuple palestinien exclusivement arabe sur ces sources , et personne ne sait dire quand et comment ils ont acquis les terres revendiquées aujourd'hui. Les 2 poids 2 mesures existent depuis toujours , on n'a pas attendu des experts militaires pour le savoir ; en guise d'exemple , je peux citer le livre écrit par Ben Dror Yemini (l'industrie du mensonge) , qui a étudié toute la presse et résolutions de l'ONU sur des décennies , et démontre , exemples à l'appui , la disproportion d'articles et résolutions contre Israel par rapport aux autres pays , dont ceux pour qui les têtes coupées et femmes lapidées sont un sport national. Il n'en reste pas moins que l'analyse de John Spencer a le mérite de lister toutes les particularités de cette guerre , oubliées par les playmobils qui se cantonnent à déverser leur narratif bridé et leurs critiques à côté de la plaque

Tu racontes des salades sans rapport avec mes arguments pour éluder le sujet de fond ; tu n'expliques pas une seconde malgré la liste de tous les massacres , occupations , colonisations , crimes de guerre , génocides ... qui sont intervenus ou interviennent encore dans le monde , pourquoi ce conflit engendre une hystérie pareille alors que les nombreux autres drames humains dans le monde ne suscitent qu'indifférence. Dans la masse d'excités qu'on voit aux manifs "pro-palestine" , on voit des gens qui font des saluts nazis , qui arborent des croix gammées , et qui scandent des "morts aux juifs" ; sans parler de tous les actes antisémites commis par des tarés parce que des abrutis mettent de l'huile sur le feu ; alors évidemment qu'il y a un lien à faire entre cette hystérie haineuse et l'antisémitisme. Il ne s'agit pas ici de couper les cheveux en 4 et trouver des explications capillotractées aux ignominies du 7 octobre , même si je comprends bien que beaucoup cherchent à inverser les rôles pour avoir bonne conscience de défendre des pourritures terroristes. Mais oui , si tu ne peux pas aller au delà de tes préjugés , inutile de poursuivre.

Pas de solution à 2 états , c'est ce que dit ton 1er article ; le 2ème est un article de chiottes qui déforme les faits , les paroles extrêmes de Smotrich n'équivalent pas à des actions , faut arrêter de désinformer Pour démontrer qui organise la famine , tu as l'enquête de la BBC , l'enquête du bureau de l'USAID , les stats de l'ONU sur les 88% de camions interceptés et pillés , les preuves de milliers palettes qui pourrissent aux frontières en attendant que l'ONU se bouge pour les distribuer ... Pour la solution à 2 états , il faut peut être se mettre dans la peau des israéliens et se demander si les français accepteraient d'avoir des barbares à leurs frontières prêts à s'introduire dans leurs domiciles , les torturer , les violer ou les démembrer devant leurs proches , les enlever et les retenir 2 ans dans des tunnels d'1m50 de hauteur avec une douche tous les 2 mois , un bout de pain tous les 2 jours et parfois des vers dedans , des blessures non soignées qui s'infectent , des agressions sexuelles , du harcèlement psychologique ....... vas au bout de tes idées au lieu de donner des leçons de morale du fond de ton fauteuil et poster des liens à côté de la plaque

Tu parles , les preuves ne manquent pas sur le sujet ... restes dans ton déni confortable , ça ne m'étonne pas que tu sois autant à l'ouest

Ce ne sont pas des histoires , ce sont des faits , et je t'en ai déjà donné des preuves ; alors soit tu es d'une mauvaise foi crasse , soit tu as des grosses pertes de mémoire. Mais tu as sûrement gagné un point au neuneuland pour avoir casé le mot "complotisme" , réjouis toi

Un puits de science et un homme politique qu'on évite soigneusement d'inviter sur les plateaux de peur que certaines idées émergent , mais qui donnerait assurément à la France une politique bien plus cohérente que celle qui plombe le pays depuis des décennies ; j'aime un peu moins son côté nombriliste , mais c'est un détail compte tenu du reste.

J'ai vu que tu avais ouvert un nouveau fil sur l'Ukraine , dommage que tu n'aies pas eu l'honnêteté de le faire démarrer à partir du coup d'état soutenu par les US et de la destitution illégale d'un président démocratiquement élu , ni mentionné la politique discriminatoire et les discours haineux de Porochenko ; cela explique pourtant pas mal de choses , comme le réféndum en Crimée et le soulèvement dans le Donbass ; pour les russophones du Donbass et de Crimée , il faut en effet être un peu maso pour vouloir être rattaché à un pays qui les considèrent comme des citoyens de seconde zone ; l'autodétermination des peuples fait partie du droit international et personne n'a rien à y redire. Pour le reste , si tu raisonnes aussi comme une casserole trouée , je doute que tu saches de quoi je parle lorsque j'évoque une politique déséquilibrée.

Oui rien à battre de la floppée d'hypocrites et haineux qui n'ont rien compris ou font semblant malgré 77 ans de guerre continue ; mais pas seulement moi, tous ceux qui ne refont pas l'histoire à leur sauce , qui ne confondent pas victimes et coupables , qui ne se cachent pas derrière un gouvernement ou des prétextes pour exonérer les raclures du hamas de leurs crimes abjects , qui ont conscience des impératifs de sécurité d'un petit pays comme Israel face à ces barbares , qui ne croient pas à des chimères ..... Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et les hypocrites devraient garder leur morale à 2 balles pour leur propre pomme lorsqu'ils iront bombarder à l'aveugle comme dab sous couvert de prétextes vaseux , ou lorsqu'ils fermeront les yeux sur des exactions pour cause de business Non, Israel n'a pas financé le hamas mais autorisé les financements du Qatar ... et oui Netanyaou a a favorisé le hamas par excès de confiance pour contrer l'AP (qui paie des primes astronomiques à des terroristes pour se faire sauter dans des restaurants ou boites de nuit en Israel , il faut le rappeler) ; quant au 7 octobre , des enquêtes sont en cours en Israel pour déterminer les responsabilités ... tous ces arguments reviennent en boucle comme si ça changeait quelque chose aux ignominies du 7 octobre , et parce qu'une masse de détracteurs compulsifs d'Israel cherchent à inverser les rôles pour se donner bonne conscience et justifier leurs critiques calquées sur la propagande du hamas. Les US ne sont pas dupes des bobards qui circulent , tout le monde connait les techniques de com du hamas pour retourner les cerveaux et faire oublier son cynisme et sa lâcheté , ça ne marche que sur des naifs et des convaincus d'avance Cela dit, inutile de refaire le débat d'autres fils , celui-ci est consacré à l'antisémitisme , j'ai donné de nombreux exemples de doubles standards appliqués à Israel , et je note que personne ne donne d'explication rationnelle à l'hystérie actuelle comparée à l'indifférence face aux nombreux autres drames humains dans le monde.

L'opinion publique n'a pas d'importance lorsqu'elle est fondée sur l'ignorance , la naiveté et les diktats de la bienpensance, les préjugés , la haine viscérale, la couardise de politiques qui suivent un agenda électoral , le tintamarre médiatique et la désinformation ..... en bref , pas grand chose qui puisse se mesurer aux besoins vitaux d'un état en matière de sécurité ; et pas grand monde pour prendre conscience de la réalité quand l'absurde devient une norme Comme disait Golda Meir : je préfère vos condamnations à vos condoléances Israel n'a pas divergé de ce principe après 77 ans de guerre défensive continue contre ses nombreux ennemis qui rêvent de sa disparition ; seules l'ignorance ou une grande naiveté peuvent faire croire que le problème repose sur un apaisement des relations après les barbaries du 7 octobre qui constituent une rupture brutale et un point de non retour dans l'esprit de nombreux israéliens. On a la preuve à Gaza que le retrait israélien n'engendre pas la paix. Il en sera de même , voire pire , avec un état palestinien Et c'est oublier que les arabes palestiniens et leurs descendants représentent 20% de la population israélienne aujourd'hui , ils y vivent depuis des décennies , bien intégrés , et n'ont jamais songé à en partir. C'est dire à quel point la démocratie israélienne est terrible comparée à la vie dans la masse de pays arabes environnants. Là où je suis sceptique sur cette guerre , c'est sur ses finalités à moyen et long terme : si on peut éliminer une organisation terroriste , on ne pourra jamais tuer une idéologie haineuse qui peut réapparaitre à travers de nouveaux groupuscules terroristes , d'autant plus avec une population biberonnée à la haine dès le plus jeune âge. Je ne crois plus à la solution à 2 états. C'est une chimère soutenue par des politiques déconnectés de la réalité, qui privilégient leur image et la paix sociale dans leurs propres pays , peu importent les impératils de sécurité d'Israel.

Commentaire idiot d'un illuminé qui se croit dans un jeu video lorsque des centaines de milliers de pauvres gars se font massacrer dans une guerre débile qui aurait pu être évitée ou arrêtée si quelques poignées de charognards n'y trouvaient pas leur compte en pillant les fonds publics et d'un individualiste / nombriliste qui se croit protégé des aléas de la vie et en droit de vomir sur tous ceux qui rejettent une politique déséquilibrée Cela dit, je suis plutôt pour la sortie de cet immense foutage de gueule qu'est l'UE , c'est un réflexe de survie lorsqu'on voit ce qu'est devenue la France sous la politique de dirigeants européistes qui trahissent leur fonction et leur pays ; et je fais partie des rares à penser qu'il n'y a pas tant d'écart que ça entre les partis prétendument modérés et les "extrêmes" qui font leur jeu en se neutralisant mutuellement. Grand théâtre. Droite/gauche ne veulent plus rien dire depuis longtemps , le vrai clivage est entre mondialistes et souverainistes , et en France , aucune des figures du paysage politique ne remet en question ces agglomérats supranationaux qui nous emmènent dans le mur depuis des années , les seuls politiques qui n'ont pas tribune libre sont ceux qui ont suffisamment de savoir et d'expertise pour expliquer en quoi ces chaines nous condamnent à une mort certaine.

Tu es complètement hors sol , il y a infiniment plus de démocratie et de liberté aux US que n'importe où ailleurs ; mais c'est devenu une mode de fasciser tout ce qui s'oppose à l'idéologie mortifère des globalistes et à leurs projets glauques. Intéresses toi au WEF et à tous les outils de flicage et contrôle social qui se développent , aux multiples lois liberticides en Europe ... c'est en France qu'on éborgne des manifestants pacifiques et qu'on impose des politiques merdiques à coup de 49.3 , qu'on active une justice politique pour éliminer des opposants ; c'est en Europe qu'on cherche à restreindre la liberté d'expression par tous les moyens , qu'on annule des élections lorsqu'elles ne conviennent pas à la dictature européenne , qu'on s'implique dans une guerre qui ne nous concerne pas sans que les peuples n'aient voix au chapitre .... remets un peu de réalité dans ton cerveau , ce ne serait pas un mal Je n'ai pas à changer de pays , c'est plutôt à la clique de despotes en place de dégager ; leur démocrassie pue à des kms

Si tu relis l'analyse plus haut , tu noteras que les Ouighours ne représentent qu'un pouième des nombreux exemples qui démontrent les doubles standards existants entre Israel et le reste du monde ; au delà de la nécessité d'avoir une information fiable pour juger , et de s'abstenir de lancer des accusations sans fondement lorsqu'on prétend véhiculer la démocratie et ses valeurs , ce n'est pas inutile de comprendre pourquoi la gravité d'une guerre et de ses conséquences , de massacres et autres exactions , ne semble avoir d'importance que lorsqu'Israel est impliqué. Lorsque des palestiniens se font bombarder en Syrie ou font l'objet de discrimination extrême en Jordanie ou au Liban , lorsque les druzes ou les alaouites se font massacrer en Syrie, lorsque des millions de personnes dans le monde subissent les pires exactions , tout le monde s'en fout , c'est un fait ... à commencer par les médias et politiques qui façonnent la pensée des masses à partir de leurs propres priorités. Comme dit plus haut, lorsqu'on est sensible aux injustices , on ne fait pas le tri entre bonnes et mauvaises victimes , on ne confond pas victimes et coupables , causes et conséquences ou conséquences et objectifs. C'est pourtant ce qu'on observe dans ce conflit. Les palestiniens sont le fonds de commerce, la chair à canon , l'outil de propagande .. de leurs dirigeants depuis des lustres ; délibérément maintenus dans la misère pour les besoins de la victimisation alors que l'argent des aides internationales coule à flot entre les mains de leurs dirigeants corrompus ; en cela , leurs dirigeants sont leurs premiers bourreaux ; qui le dénonce aujourd'hui ? Israel veut éliminer la menace terroriste à ses frontières , comme d'autres états l'ont fait hors de leurs frontières , les gazaouis rejettent massivement le hamas qu'ils estiment responsable de leurs malheurs .... qui en tient compte ? Non je ne vis pas en Israel , mais j'ai des amis là bas , dont les enfants ou petits enfants sont sur le front ; l'armée israélienne est en grande partie composée de réservistes , ce ne sont pas des sanguinaires sans âme qui ne rêvent que de buter des palestiniens , ils ont une vie de famille et se seraient bien passés de cette horreur , mais ils répondent présent lorsqu'il s'agit de défendre leur pays multiplement agressé par des barbares qui ne rêvent que de sa disparition Et je m'intéresse depuis longtemps à ce conflit. Je n'ai jamais (ou trop bien) compris pourquoi , avec tous les drames humains qui se produisent dans le monde , il y a toujours un déchainement de passions ahurissant au moindre évènement là bas , et un silence assourdissant pour le reste. Et je trouve curieux que personne ne s'interroge sur cette disproportion flagrante , d'autant que contrairement aux évènements à Gaza , les massacres et exactions dans le monde sont rarement des faits de légitime défense suite à des agressions barbares ciblant délibérément des civils.

t'as raison , c'est seulement la merde des autres qui pue

Ne rêves pas , ce n'est pas parce qu'il y a un certain nombre de personnes de mauvaise foi qui utilisent des petits stratagèmes puérils pour masquer leur vacuité argumentaire ou faire diversion que c'est une raison pour les laisser déverser leurs bobards et leur propagande puante C'est juste navrant de constater que sur ces sujets clivants , un petit club de prétentieux croie détenir des vérités absolues et se permette de juger ceux qui ne pensent pas comme eux ... et même flippant de voir autant de gens se faire berner par des propagandes grossières Quant à ta petite larmichette de bon ton , demandes toi plutôt qui fait en sorte que cette guerre dure le plus longtemps possible en ne libérant pas les otages , qui pille et détourne l'aide humanitaire pour s'engraisser , et qui a intérêt à utiliser la famine comme arme de propagande ; ce serait assurément plus intelligent que de jouer les perroquets du pallywood https://x.com/JefHugo99582/status/1953783451187859495

En premier lieu, j'ai posté cette analyse pour illustrer l'indignation à géométrie variable des hystériques qui font mine de compatir pour un peuple pour vomir leur haine d'Israel ou des juifs , et toi tu ne cites que des bribes de cet exposé des faits qui démontrent les doubles standards appliqués à Israel ; tu as quelque chose à dire sur le message essentiel ? ou tu ne soulignes qu'un pouième de cet exposé pour l'éluder ? Ensuite , quand toi tu affirmes : Tu es sur place à Gaza pour constater la véracité de ces allégations , ou pour prouver qu'il s'agit de crimes de guerre (intention manifeste) et non du résutat de la stratégie cynique et lâche de boucliers humains du hamas ?? comment expliques tu que Gaza soit l'unique endroit au monde où on refuse aux civils le droit de fuir la guerre ou d'être accueillis provisoirement ? est ce que tu es au moins au courant que les chiffres en provenance du "ministère de la santé palestinien = hamas" ont été corrigés à la baisse par l'ONU , parce qu'il s'est avéré qu'au moins 1/3 des victimes "n'étaient pas identifiées" , et que comme par hasard , ces écarts significatifs portaient sur les femmes/enfants dont les chiffres ont été diminués de moitié ?? Autre question , on a l'impression que le mot "enfants" est devenu un détonateur et que chacun y va de sa petite larmichette parce que le hamas a développé au fil du temps une grande expertise dans l'art d'appuyer sur la corde sensible de grands naifs ... mais quid des hommes et femmes adultes ? pourquoi les enfants seraient particulièrement exposés ? quid des jeunes de 13-14 ans recrutés par le hamas ? est ce que tu penses que l'armée israélienne vise délibérément des enfants ? Alors oui , moi je peux avouer ne pas connaitre à fond le sujet des Ouighours , mais est ce que ça change quoi que ce soit aux questions posées dans cet argumentaire ? Et toi , est ce que tu prends la peine de vérifier tes infos ? il n'y a aucun journaliste indépendant sur le terrain Le plus frappant sur ce sujet est de voir que pas grand monde ne se pose de questions , même lorsque l'info provient d'une organisation terroriste, et même lorsqu'elle fabriquée de toutes pièces à partir de mises en scènes , chiffres bidons , et images trafiquées. Ajouter du mal au mal n'est certainement pas un moyen d'y voir clair et d'aboutir à une analyse juste de la situation.

Non, ce sont des faits ... que beaucoup aiment oublier parce qu'ils mettent en lumière leur compassion et leur indignation à géométrie variable ; Si tant est que des crimes de guerre d'Israel soient prouvés , il ne s'agit pas de les justifier , mais de souligner les doubles standards entre Israel et le reste du monde.