Témoudjine

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Il conviendrait de ne pas oublier que nous ne sommes que des primates tropicaux. Et que nous partageons les mêmes caractéristiques de base sur le plan génétique et biologique, que tous les mammifères. Le chien repère de très loin, à l’odorat, les hormones sexuelles de la chienne en chaleurs. Au moment où notre lignée a quitté la lignée des panidés, des grands singes, nos ancêtres réagissaient de la même manière. Aux hormones sexuelles. Les biologistes d’aujourd’hui en retrouvent la trace dans nombre de nos comportements sexuels, normaux ou considérés comme déviants. Notre odorat s’est dilué au fil du temps, comme la plupart de nos sens primitifs. Mais il nous en reste quelque chose. L’odeur génitale de la fillette passionne le gaminet. L’odeur sexuelle de la femme, ou de la fille en général, peut amener certains individus à une situation où les interdits ou les principes que la Culture leur a inculqués, peuvent ne plus peser grand-chose. Voire plus rien. Là se trouve l’explication de certaines conduites sexuelles aberrantes. C’est dans l’ordre des choses, même si notre Code Pénal, à raison, y trouve à redire. L’on retrouve les traces de ce phénomène dans l’attrait pour l’odeur naturelle du corps de l’autre sexe. Malgré la désagrégation partielle de nos sens due à nos types de vie et à ce que nous nommons soit la morale, soit la Culture, nous avons gardé un fond de sensibilité aux hormones sexuelles émises par l’autre sexe. Comme tous les autres mammifères. L’amour n’est que la rencontre entre des hormones sexuelles d’un homme et d’une femme, dont les hormones sexuelles se trouvent parfaitement compatibles. Les choses se passaient pour nos lointains ancêtres de la manière que Jean Jacques Annaud a eu le culot d'illustrer dans son célèbre film La Guerre du Feu. La plupart des parents qui ne l’ont pas vu, mais dont les mouflets l’ont vu, seraient estomaqués par cette scène offerte à leur progéniture. L’amour n’est que la rencontre d’hormones sexuelles. Tout le reste, l’Amour et le maillage élevé autour du phénomène, ne sont que des manifestations de la Culture et de nos principes moraux. Sur lesquels nous savons très bien nous assoir si l’occasion s’en présente et que nous savons pouvoir y céder sans trop de risques.

Moi je m'en fous je suis athée ; grâce à Dieu !

Jim 69, tu dois trouver très astucieux ta manière de caractériser la religion de Drahi. Mais crois-tu que cette manière totalement antisémite d‘éviter d’écrire le mot « « youpin » pour n’écrire que la moitié du mot, te protège ? Tu te fais des illusions. Si quelqu’un portait assez d’attention à ta petite personne, et avait du temps à perdre, cela te conduirait bel et bien en correctionnel. Tu as totalement le droit d’être antisémite, nous sommes en République. Mais il y a des lois en France. Et là, tu les enfreins d’une manière relativement ignoble. L’on s’imagine souvent que parce que sur Internet l’on croit être anonyme, l’on peut écrire n’importe quoi. Mais il suffit d’un signalement au Procureur de la République, et les services officiels concernés n’auraient aucun problème pour s’assoir sur cet anonymat et entamer des poursuites contre toi pour antisémitisme.

À Chanou et Versys Hier, Chanou a écrit : Mais on a des photos ou des videos montrant que les soldats ont ensuite pris le contenu des camions ou pas? - - - - - - - - - - Et Versys a répondu : On peut parfaitement imaginer que les soldats de Tsahal récupèrent ensuite la nourriture, pas forcément pour eux, mais pourquoi pas, pour la revendre au marché noir. S'agit il de nourriture livrée par camions ou parachutée par des avions américains ? En terme de valeur, cela représente une grosse différence. - - - - - - - - - Non Chanou, il n’y a aucune photo ou vidéo montrant des soldats de Tsahal prenant le contenu de camions humanitaires arrivant dans la Bande e Gaza. Avant de croire les fabulations des anti-israéliens, mot délicat pour antisémites, regarde qui transmet la prétendue information. Tu as quelques excellents sites d’Intelligence qui ne transmettent que des informations vérifiées et sincères. Il est vrai que sur les meilleurs les abonnements ne sont pas gratuits. Mais ils sont sûrs, autant que l’on peut l’être. Ou alors tu fais comme d’autres et tu te dis : « puisque c’est Le Monde qui le dit, (ou un tel ou un tel en lequel tu crois pouvoir avoir confiance), c’est forcément vrai ». Mais c’est vivre dans un monde fantasmé, et aucune discussion sérieuse n’est plus possible. Versys, c’est pire. Te rends-tu compte du sens de ce que tu as écris ? Que les soldats de Tsahal pourraient récupérer la nourriture des humanitaires pour « la revendre au marché noir » ». Il ne s'agit pas de morale, mais de possibilités matérielles. L’on sait que plus de la moitié, (les agences internationales s’accordent sur 60 %) de la nourriture arrivant dans la Bande de Gaza est prélevée d’office par le Hamas, avant même d’avoir quitté Rafah. Un tier est destiné aux gens du Hamas, un tiers est destiné aux habitant de la Bande de Gaza, et un tiers est revendu au marché noir par le Hamas. Pour ce qui est des productions de fruits et légumes de la bande de Gaza, personne n’en sait vraiment rien. Sauf que le Hamas prélève sa part de ce qui est vendu sur les marchés de la Bande de Gaza, surtout dans la moitié Nord, ou par les vendeurs à l’étalage dans les rues. Il n’y a pas de marché noir en Israël pour ce qui concerne la nourriture. Ou voudrais-tu que des soldats de Tsahal vendent au marché noir des aliments fauchés dans la Bande de Gaza ? En Israël ? il n’y aurait aucune demande. Dans la Bande de Gaza ? Imagines-tu un soldat de Tsahal tentant de vendre quelque chose sur un trottoir de Gaza, de Rafah ou d’une agglomération de la Bande ? Non seulement tu rêves, mais tu n’as aucune idée de ce qui se passe à Gaza et de ce qu’est Tsahal en opérations militaires. Va sur la chaîne de télé israélienne d’informations permanentes « i24news », canal 243 chez Orange. Elle émet en français, en anglais et en arabe . En France, elle émet en français. C’est la chaîne la plus regardée dans le monde musulman après Al Jézirah. Elle a des caméramen qui accompagne les soldats de Tsahal en direct. Tu verras que chaque soldat de Tsahal porte un sac à dos contenant non seulement son matériel militaire comme des chargeurs, mais de quoi rester plusieurs jours sans être réapprovisionné. Y compris de l’eau et de la nourriture. Et tu te poseras la question : où va-t-il transporter ses rapines à vendre au marché noir ? Et où ? Dans sa poche ? Quant à une différence de valeur à la vente au noir entre la marchandise livrée par camion ou par avion, tu te plantes camarade ! Pour celui qui est prêt à acheter de la marchandise au marché noir parce que c’est une question vitale, parfois de vie ou de mort, l’origine de la nourriture est totalement indifférente. Je présume que tu n’as jamais vu de pays ou la famine réelle existe. Tu tiendrais des propos différents.

Développer Zébusoif a dit : le Monde dit que des soldats dans des chars (israéliens donc, les palestiniens n’ayant pas de chars) ont tiré sur des civils cherchant à s’approvisionner en nourriture. C’est extrêmement grave. Tu soutiens ce genre d’actions, ou tu condamnes ? - - - -- -- - - - - Le Monde, comme certains autres, et comme toi apparemment, se contente de reprendre toutes les déclarations du Hamas en les traitant comme s’il s’agissait de nouvelles sincères et certaines. L’expérience, ne serait-ce que celle de ces derniers mois, prouve abondamment qu’il n’est est rien. L’on pourrait en citer maints exemples que tu connais aussi bien que moi. Mais il en ressort que l’essentiel de ce qui est raconté par la com du Hamas est faux. Ce n’est que de la com plus que partiale. Les 500 morts du missile israélien sur un hôpital, devenus successivement 500, 400, 200, puis une douzaine. Pour finir par ce même missile qui est tombé en réalité sur un parking hors de l’hôpital, faisant moins d’une douzaine de victimes. Et cerise sur le gâteau, le missile avait été envoyé par le Hamas et est retombé sur la Bande de Gaza. Et sur le parking. Ou les israéliens tirant sur l’attroupement créé il y a quelques jours autour des camions objet de pillages et faisant 110 victimes de Tsahal. Alors que l’on sait maintenant qu’il y a eu moins d’une douzaine de victimes possibles, dont la moitié d’entre elles n’ont n’a pas été retrouvées et identifiées, mais seulement déclarées mortes par le Hamas. Et qu’en outre ce n’est pas sur ce site que les personnes concernées ont été tuées, mais à un poste de contrôle israélien situé à proximité, et qui n’avait rien à voir avec ce pillage de vivres organisé par le Hamas. Tsahal jusqu’ici, n’a participé à aucune distribution de vivres. Hier, jeudi 14 mars, 250 camions sont passés à Keren Shalom après vérification de leur contenu par Tsahal. Mais 300 camions déjà vérifiés du côté israélien attendaient de l’autre côté, sur le territoire de la Bande de Gaza, que quelqu’un vienne les prendre en charge. Hors des gens du Hamas, évidemment. Mais hier soir, aucune ONG N’était encore venue pour les conduire. Ces 300 camions étaient encore en attente hier soir du côté palestinien de Kerem Shalom. Est-ce que Le Monde en a fait part à ses lecteurs ? Il y a trente ans, Le Monde était sur toute la planète un média de référence. À l’étranger, j’ai payé pour le savoir, quiconque voulait réellement savoir ce qui se passait en France, lisait Le Monde et le Canard Enchaîné. Il y a au moins trois décennies que le Monde a perdu ce statut. Et le canard est en train de perdre le sien pour ce qui est de la politique étrangère de la France. Mais cela, ce n’est pas nouveau.

Paris est actuellement la seule capitale européenne qu’une personne portant une kippa ne puisse pas traverser à pied sans avoir des problèmes à au moins une occasion. Le plus souvent à plusieurs occasions. Mais c’était déjà vrai il y a 20 ans. Cela n’a fait que s’aggraver.

Droit de Réponse, cette jetée humanitaire ne donnera pas à Tsahal une fonction « d’occupant ». Israël n’a aucune intention d’occuper Gaza. Elle l’a déjà fait dans le passé et a fini par capituler et s’en aller. Mais personne ne veut s’occuper de gérer la Bande Gaza lorsque les israéliens en seront partis. Les égyptiens n’en veulent en aucun cas. Ou seulement si ce serait pour pendre tous les gazaouis. Les autres pays arabes veulent bien s’engager à payer la reconstruction, mais ne veulent en aucun cas s’impliquer dans la gestion de la Bande. Ce serait un nid d’emmerdements assurés. C’est pourquoi l’on s’oriente actuellement vers une gestion par des notables de la Bande, chefs de tribus ou de clans par exemple, mais avec un minimum de membres de l’Autorité Palestinienne. Un surtout dont l’on parle actuellement. Israël ne gardera, quelle que soit la formule définitive, que la sécurité militaire pour veiller au non réarmement de la Bande de Gaza. Quant au « Ha’Aretz » c’est un journal d’extrême gauche. C’est comme si tu prenais ton article sur la chaîne de Mélanchon, ou sur un tract du NPA, le Nouveau Parti Antisémite.

New Caravage, tu as souligné dans cette discussion une question primordiale. Elle devrait devenir l’objet d’une série de cours et de leçons obligatoires dans les classes de l’enseignement primaire et secondaire. Et même supérieur, cette affaire en atteste. Mais hélas, il faudrait pour cela pouvoir compter sur l’intelligence de la majorité de la population. Heureusement une part non négligeable de cette population est compatissante et prête à entendre des explications sensées quant au comportement social qui devrait être celui des gens à l’intelligence normale. Mais une minorité agissante de crétins est composée de plusieurs mini catégories sociales. De véritables antisémites, dont certains milieux français cultivent soigneusement la pensée. De musulmans arrivés récemment en France et « missionnaires » de l’islamisme politique auprès des jeunes musulmans en difficulté sociale, auxquels ils proposent une vengeance contre les « français » et les « gaulois ». Qui ne leur accordent pas les avantages auxquels ils sont persuadés avoir droit. Et qui en outre sont politisés par des islamistes et des Frères Musulmans de toutes espèces. Ou encore, par des groupuscules de gens qui se croient être « l’extrême gauche », mais qui en ignorent l’historique et la véritable philosophie, et ne sont que des « imbéciles utiles » au bénéfice des islamistes. Alors qu’ils se prennent pour une extrême gauche révolutionnaire protectrice des libertés. Liberté qu’ils s’adjugent à eux-mêmes mais refusent aux autres. Depuis 20 ans le QI moyen en France a diminué de 10 points. Ces pseudos catégories sociales énumérées ci-dessus sont les plus atteintes. Elles le prouvent chaque jour. Le drame, souligné par d’autres plus avant, est que sous prétexte « d’égalité sociale », l’on va permettre aux plus agissants et dangereux pour la Liberté, le Droit, la Morale et la Laïcité de ces gens là, de se retrouver à des postes importants de notre République. Qui pour aussi imparfaite qu’elle soit, assure quand même un minimum de démocratie. Il n’est évidemment pas question de réserver le pouvoir à une caste. C’est déjà le cas. Mais à ne pas permettre à la connerie de nuire trop à la Démocratie et à la Liberté.

Il n’y a pas de famine à Gaza. Des restrictions, certes, principalement organisées par le Hamas. Mais pas de vraie famine. Gaza avant la guerre exportait ses fruits et légumes. Et ses champs existent toujours. Ceux qui les exploitent sont pour la plupart restés chez eux s’en occuper. Ce sont les gens des villes qui sont descendus vers le sud de la Bande pour fuir les combats. Pas ceux du tiers sud qui vivaient, et sont toujours, en dehors des agglomérations, et dans leurs maisons au milieu de leurs champs. Le Hamas a cherché cette guerre. Il a commencé en assassinant 1 200 personnes d’une manière telle que, hier à l’ONU, la très haut fonctionnaire de l’ONU, connue pour être impartiale, chargée de diriger la commission d’enquête chargée d’établir la vérité sur les crimes en matière sexuelle commis par les gens du Hamas le 7 octobre sur les fillettes, les filles et les femmes israéliennes, a pu déclarer que ce qu’ont fait les gens du Hamas étaient bien pire et bien au-delà de tout ce que l’État islamique a pu faire contre les femmes. Ce n’est pas pour rien que le secrétaire général de l’ONU qui est sur la sellette à cause de l’Unwa, a fait tout ce qu’il a pu pour tenter d’empêcher la publication de ce rapport. Gaza est un territoire producteur de fruits et de légumes dont l’essentiel de la surface consacrée à la culture n’a pas été touché par la guerre. Les télés et les vidéos montrent toujours le plus spectaculaire, ce qui fait « guerre ». Des terrains et des rues labourés par les chars et les véhicules blindés. Dans les villes de la Bande de Gaza. Jamais à l’extérieur des agglomérations. Et sur les vidéos qui montrent les quartiers pas ou peu touchés où se tiennent les marchés, les fruits et légumes ne manquent pas. Même Arte, farouchement anti israélienne en général, montre ces marchés de temps en temps. Ils se forcent mais ils le font pour ne pas être trop accusés de partialité. Ce qu’ils sont pourtant souvent et dès qu’il s’agit d’Israël. Regardez-ces marchés. Mais à côté de cela le Hamas confisque plus de la moitié des livraisons des camions des humanitaires. Il garde la moitié pour ses gens et revend l’autre moitié aux gazaouis à des prix prohibitifs. Le Hamas organise la famine et sa com l’exagère dix fois dans l’espoir de retourner l’opinion mondiale contre Israël. Et des "idiots utiles" qui se réclament, en dehors de leur antisémitisme qu'ils nient contre toute apparence, d'un gauchisme auquel ils n'ont rien compris et rien retenu des enseignements de leurs grands anciens, reprennent ces balivernes. Il en est de cette famine et de ces enfants qui meurent de faim comme des 30 000 civils bidons. S’ils existaient vraiment, le Hamas et les groupuscules d’extrême gauche qui sont pour la plupart devenus antisémites, se chargerait d’abreuver de leurs photos d'enfants morts de faim tous les médias du monde entier. L’on voit beaucoup de ces photos de famine sur les médias ? Trois enfants au corps décharné suffiraient à convaincre l’opinion mondiale qu’Israël organise réellement la famine dans la Bande de Gaza. L’on a vu ces enfants ? Si les gens qui en France se veulent d’extrême gauche, mais en réalité pour la plupart d’entre eux ne savent même pas ce que cela veut dire et sont simplement cons et antisémites, ne se chargeaient pas de relayer la propagande du Hamas, l’on raconterait moins de bêtises sur les médias.

Jimmy, la désinformation et la réécriture de l’Histoire, c’est toi qui les pratiques. Le processus visant à parvenir à deux états a été rejeté une première fois par les palestiniens (qui au passage n’existaient pas encore à cette époque, le mythe y relatif créé par le KGB ne s’étant pas encore produit) après le vote de la société des nations réinstallant les juifs en Israël. Les états arabes, pas les palestiniens qui, bis repetita placent, n’existaient pas en tant que tels, y ont répondu en déclarant la guerre à Israël pour essayer de détruire l’État d’Israël qui venait d’être créé, en même temps que la SDN créait un État de Palestine. Les pays arabes n’ont pas voulu de cet état palestinien persuadés qu’ils ne feraient qu’une bouchée d’Israël. Et ce jour là ils ont créé le problème palestinien qui sans cette première guerre lancée par les pays arabes, aurait existé en même temps que l’état d’Israël. Ce n’est pas l’assassinat d’Isaac Rabin qui a stoppé le processus des deux états. C’est l’impossibilité d’appliquer le processus d’Oslo parce qu’Arafat, qui pourtant y avait présidé, poussé en cela par plusieurs pays arabes et par les russes, a tout fait tout pour l’empêcher. Allant jusqu’à dire, devant témoins, au premier ministre israélien qu’il venait de rencontrer en Égypte à je ne sais plus quelle occasion, mais ce serait simple à retrouver d’autant qu’Anouar El Sadate en a témoigné, alors que le premier ministre israélien en question venait de lui proposer plus qu’il ne demandait, dont l’état de Palestine, que si lui Arafat rentrait à Ramallah avec un tel accord, il serait assassiné avant la tombée de la nuit. Mais par les siens. Il y a eu plusieurs occasions où cet état de Palestine aurait pu être créé, et où cela ne s’est pas fait pour une raison très simple. Les palestiniens de cette époque, tant que les travaillistes sont restés au pouvoir, ne voulait pas de cet état de Palestine. Ils voulaient la fin d’Israël et la totalité du territoire israélien. Ce qui tente d’être repris en ce moment par le Hamas et les islamistes radicaux en réclamant une patrie allant « du fleuve à la mer ». Du Jourdain à la Méditerranée. La charte du Hamas fixe comme but à son mouvement la destruction d’Israël, mais celle de l’Autorité Palestinienne aussi. Arafat a fait publier une charte en anglais disant qu’il admettait l’existence d’Israël. Mais la version arabe, la vraie, celle connue comme la seule officielle et considérée comme la vraie en Palestine, est celle d’Arafat en arabe, prônant, comme celle du Hamas, la destruction et la disparition d’Israël. Mais les choses ont changé en Israël. C’est le Parti Travailliste, de gauche et d’extrême gauche, qui a réellement créé Israël. Tous des ashkénasim, des juifs originaires d’Europe. Ils étaient majoritairement marxistes, voire d’extrême gauche. Et les travaillistes ont dirigé Israël pendant des décennies. D’obédience marxiste pour la plupart, ils étaient naturellement tentés d’accepter un état palestinien qui, sans les tergiversation d’Arafat aurait été créé depuis longtemps. Mais depuis 20 ou 30 ans, les travaillistes ont peu à peu perdu le pouvoir et les juifs orientaux, les séphardims, sont parvenus aux postes de pouvoir. Avec eux, le messianisme religieux a gagné beaucoup de chemin, et le pourcentage de juifs israëliens qui ne veut plus d’un état palestinien, a augmenté fortement. Et en ce moment, après le 7 octobre, les sondages montrent que la grande majorité de la population ne veut plus entendre parler d’un deuxième état. Qui deviendrait de fait une sorte de Bande de Gaza. Mais qui peut croire sincèrement que deux pays peuvent vivre sur un territoire qui, tout compris, Israël et territoires palestiniens, est à peine plus grand que le département de la Gironde ?

Jimmy 45, peut-être devrais-tu te faire offrir un dictionnaire. Le camarade Larousse te dira que le mot «pogrom » signifie : « Émeute accompagnée de pillage et de meurtre dirigée contre une communauté juive ». Dans l’ignominie du 7 octobre, qu’est-ce qu’il manque pour correspondre à cette définition ? En outre, tes chiffres de morts sont de toute évidence totalement fantaisistes. Ce sont ceux donnés par le seul Hamas, sans que quiconque ne puisse en témoigner. Ils proviennent, comme toute la com du Hamas de leur service y consacré qui se trouve à Londres, et qui de tous temps ont été considérés comme très éloignés de la réalité par toutes les agences occidentales sérieuse et par tous les sites d’intelligence. Un exemple venant de Gaza. Le prétendu missile israélien qui avait tué 500 personnes dans un hôpital. Les médias français nous en ont abreuvé pendant trois semaines. Morts devenus 400, puis 200, jusqu’à qu’il soit établi que le missile n’était pas tombé sur l’hôpital mais sur un parking à proximité de l’hôpital, et qu’il n’y avait qu’une douzaine de morts. Et cerise sur le gâteau, il s’est avéré que le missile venait d’un tir du Hamas qui avait foiré. Je suis certain que tu t’en souviens. Sinon c’est simple à retrouver. Les gens du Hamas tués par Tsahal sont exactement comptabilisés. Chaque soldat a sur son casque une caméra qui filtre en continu et les images sont instantanément transmises en Israël et stockées. Tsahal a ce jour a tué 13 000 combattants du Hamas. Les officiers américains qui assistent aux séances du Cabinet de Guerre israélien en témoignent. Ce qui diminue d’autant le nombre de civils prétendus tués par Tsahal. Reste plus que 17 000 civils. D’autre part, même si 17 000 civils étaient morts, cela représenterait autant de draps mortuaires contenant ces morts, alignés le long des rues et des routes de Gaza. Tu les vois ? Et les gens de Gaza comme ceux de partout ont des équipements et des téléphones portables avec caméra prêts à retransmettre en direct ces vues qui seraient abominables contre Israël. Même les gens du Hamas n’en transmettent pas. Qu’ont fait les gens du Hamas de ces 17 000 morts ? Ils les ont mangés ? Ils nécessiteraient des centaines de cimetières et de fosses communes. Le Hamas nous en montre ? C’est une guerre, et ce sont les palestiniens du Hamas qui l’ont déclenchée. Ils ont fait cette guerre en violant des filles, en décapitant des bébés, en tuant femmes et enfants, ou en mettantdes bébés dans des fours de cuisinière, et les ont fait cuire. Et mieux, témoignant du degré d’intelligence de ces tueurs, ils se sont filmés en train de le faire. Mais se sont fait arrêter par Tsahal avec leurs téléphones et leurs vidéos dans leurs poches. Les représentants de la presse du monde entier ont vu ces vidéos. Et ce ne serait pas un pogrom ?

Cheuwing, les enregistrements sont passés hier soir sur les chaînes israéliennes et aujourd’hui sur celle des grandes agences internationales. Elles sont probablement maintenant sur Internet. Certains prétendent qu’en réalité elles proviennent de la NSA américaine. Ce n’est qu’une hypothèse gratuite. Mais sur le fond elle ne serait pas idiote, si l'on a une petite idée des habitudes et des techniques des systèmes d'écoute et de leurs acteurs. Mais les seules organisations classiques, par exemple la police française, ou des sociétés privées spécialisées, en France ou ailleurs, y suffisent largement. De nos jours trouver l’origine d’un enregistrement téléphonique est un jeu d’enfant. Surtout si les numéros concernés sont déjà sous surveillance. Policière ou privée. Quant à l’identité des locuteurs en question, comme pour toutes les conversations téléphoniques il a été facile de les trouver pour les organismes qui disposent des matériels et équipements idoines.

Les choses sont simples à résumer. Il était organisé par des association féministes une marche censée être un appui aux revendications féministes. Différentes associations avaient annoncé vouloir y participer. Aucune association n’était plus légitime, ou moins, qu’une autre pour y participer. Là, il s’agit de femmes et jeunes filles juives qui voulaient rappeler par leur présence le sort des femmes juives, civiles et militaires, enfermées dans les cages des tunnels du Hamas, à Gaza. Pour tous les gens « normaux », le sort de ces femmes martyrisées parce que juives, et leur survie qui est en jeu, relève tout autant d’une lutte dans le cadre du féminisme que pour les femmes iraniennes ou toutes les femmes maltraitées à travers la planète. Mais les organisations propalestiniennes ne voulaient pas que l’on rappelle le traitement abominable, allant parfois, l’on en a maintenant des témoignages, jusqu’à celui d’esclave sexuelle, imposé à ces femmes, simplement parce qu’elles étaient juives et israéliennes. Il a été rendu publique hier soir plusieurs communications téléphoniques entre gens de mouvements propalestiniens qui organisaient la manière de chasser ces femmes juives de la manifestation. La publicité qui commence à être faite autour de ces communications téléphoniques, et il est vraisemblable qu’il y en aura davantage aujourd’hui et dans les jours à venir, est justifiée par les agressions contre les forces de l’ordre, commises par les voyous cagoulés, provenant des mouvements propalestiniens complices. L’opération devait conduire à chasser les femmes juives du cortège, par la force, et par des hommes cagoulés pour ne pas être reconnus. Cette forme de courage, surtout envers des femmes, devrait amener les salopards qui l’exercent au moins pour vingt ans dans les joyeuses colonies vacances du goulag de Poutine, du côté du Cercle Polaire. Ces voyous cagoulés sont intervenus violemment contre les femmes juives( à noter au passage que de nombreuses femmes non juives s’étaient jointes à elles), et la police a dû intervenir pour les exfiltrer du cortège avant qu’elles ne soient trop tabassées. Le courage montré à cette occasion par les voyous des mouvements propalestiniens envers des femmes, est à souligner. Ça, c’est des mecs bien et courageux ! Comme l’ont été leurs cousins mettant des bébés dans le four de gazinières et les faisant cuire en s’amusant. Il y en a plusieurs vidéos sur Internet, le nier est inutile et lâche. Il y a seulement quelques mois, pas au Moyen-âge. Et comble de sauvagerie, et de connerie, ils se sont filmés eux-mêmes en train de faire cela. Les gens capables de cela sont-ils des hommes ou des animaux ?

- - Comme d’habitude Zebusoif (comme Le Monde très souvent) reprend les élucubrations de la com du Hamas. Zebusoif reprend, ou invente : « Les Nations unies ont répertorié une quinzaine d’épisodes où des Gazaouis ont été pris pour cible lors d’une distribution – avec, presque toujours, des morts. » Tsahal n’a présidé à strictement aucune distribution d’aide aux gazaouis depuis le début de la guerre. Ce sont soit des humanitaires occidentaux, rarement, qui s’en chargent, lorsque c’est près de la frontière égyptienne et pas en profondeur dans la bande de Gaza. Soit, selon le secteur, des gens armés se revendiquant du Hamas. D’où le problème. La question n’est pas d’amener des vivres près de la bande de Gaza, mais de savoir à qui les remettre. Le dernier grand bordel l’a prouvé. Ainsi que déjà dit ici, il y avait quatre convois prêts à entrer sur la Bande par Rafah. Les trois premiers ont été réceptionnés à Rafah par les gens du Hamas, Tsahal n’étant pas stationné à la frontière égyptienne. Et ils sont allés sans aucun problème là où le Hamas l’avait prévu. Mais l’on sait que le Hamas prélève plus de la moitié des cargaisons, partie pour ses hommes, partie pour les mettre sur le marché à des prix excessifs. Le quatrième convoi n’a été pris en charge militairement par personne, et le Hamas avait prévenu qu’il ne le « protègerait » pas. Ce qui était un appel au pillage par la population. Ce qui s’est passé. L’opération était parfaitement planifié par le Hamas. Les israéliens présents ne l’étaient pas pour surveiller la distribution à laquelle ils ne se sont pas mêlés, ils ne s’en mêlent jamais, mais pour surveiller le passage vers Israël situé à proximité. C’est une tentative d’intimidation d’émeutiers s’avançant vers les soldats présents à ce passage, qui a amené ces soldats à tirer. L’onu elle-même, malgré l’obsession de son président sur la sellette à cause de l’Unraw et de ses positions personnelles systématiquement anti-israéliennes, qui tente de sauver sa peau en accusant Israël de tout ce qui peut être inventé en ce sens, a été contrainte d’admettre que moins d’une dizaine de personnes ont été touchées par les soldats à cette occasion, la majorité blessés aux jambes. I faut suivre les nouvelles de l’ONU. Les vraies, par celles retransmises par la com du Hamas. Il y a des quantités de camions qui attendent au nord de la Bande de Gaza. Tsahal les a vérifiés et attend qu’ils rentrent dans Gaza. Mais Tsahal attend que des garants de leur bonne distribution viennent les prendre en charge. Et ni les ONG présentes dans le secteur, ni aucune autre organisation arabe de la région ne veut s’en charger. Avant d’affirmer les fantasmagories des antisémites de service au Monde ou à l’Onu, peut-être vaudrait-il mieux diversifier ses sources.

Lolo 72, iIl est plus vraisemblable que ce soit le service de com de l’Élysée qui ait conseillé à Macron de faire une accolade à cette chanteuse. Macron a fait rigoler la terre entière dans ses tripotages de jeunes mecs torse nu, et à cause de sa fâcheuse propension à toucher, à la main mais avec insistance, tous ses interlocuteurs mâles. Son service de com a sans doute pensé que dans l’esprit de l’électeur lambda, une accolade avec une femme, une vraie femme sans équivoque possible, rééquilibrerait un peu les choses. Les périodes pré-électorales imposent des sacrifices.

Le problème n’est pas où tu le situes. Les agriculteurs embauchent les personnels dont ils ont besoin. Et les trouvent sans difficultés s’ils les payent raisonnablement. L’ouvrier agricole ne manque pas. C’est seulement pour les périodes de récoltes que la question se pose. Dans toutes les grandes exploitations, il n’y a pas de problèmes parce que les agriculteurs concernés, si l’on peut encore les qualifier du nom d’agriculteurs, ont organisé depuis longtemps leur système. Ce sont très souvent les mêmes saisonniers qui reviennent chaque année, principalement de pays européens, parce que tout est organisé par l’employeur pour un hébergement correct. Et la majorité de ces employeurs, entreprises plus que vrais agriculteurs, se comporte généralement « normalement » en matière e charges sociales. Le problème se pose pour les récoltes de fruits et légumes principalement du midi, où la main-d’œuvre vient le plus souvent d’Afrique du Nord. Elle est très mal payée, et très mal hébergée. Donc est très fluctuante. Ce qui permet aux agriculteurs de jouer sur la qualité de l’hébergement, qu’ils ne se sentent pas tenus d’améliorer. Ni même souvent de mettre à disposition des saisonniers qui dans de nombreuses entreprises dorment sous les oliviers. Et évidemment sur les salaires. Même à la moitié du minimum légal, c’est encore plus que ce que ces gens recevraient chez eux. Et leurs employeurs en profitent. Et en outre et surtout, et c’est surtout là le fond du problème, la majorité du temps ils « oublient » les charges fiscales dues par les employeurs de personnel. Ce qui est de notoriété publique, mais le pouvoir politique pense avoir davantage à gagner, pour différentes raisons, à fermer les yeux plutôt qu’à leur envoyer des vérificateurs. Dont l’État ne dispose pas. Et qui s’ils veulent vérifier une exploitation, se font parfois flinguer, sans que la majorité du temps il n’y ait de véritables enquêtes. Un peu de mémoire. En France l’on ne touche pas aux agriculteurs. On vient de le voir en les laissant défoncer les routes et arroser les villes au lisier, sans qu’un seul PV n’ait été dressé. C’est le contribuable qui paye. Dans l’inconscient populaire français, le paysan, l’agriculteur plutôt puisqu’il n’y a plus de vrais paysans, est un malheureux surchargé de travail, et qui marne en devant vendre ses productions à perte. C’est une plaisanterie, et très loin de la réalité. Celui qui écrit ces lignes a été pendant plus de 20 ans membre du Conseil d’Administration de la Caisse Régionale de Crédit Agricole de sa région. Je précise, non rémunéré, à part les frais de transport. C’est une tâche bénévole. Mais cette tâche amène à voir de près la réalité de l’autre face du problème.

Crom, tu as raison, la Bible et le Coran sont des livres dits « révélés ». Qui seraient donc « dictés » par un Dieu et retransmis par les porte-paroles de ce Dieu. Mais ces deux ouvrages là sont très différents. La Bible est en réalité le seul ouvrage humain que nous connaissions qui rapporte la mémoire du passage de l’humanité du Paléolithique au Néolithique. C’est le seul document, le seul recollement, qui soit composé des faits principaux que la mémoire des peuples parmi lesquels a débuté l’arrivée du Néolithique, a conservé. Ce qui fait son importance exceptionnelle. C’est l’évolution de l’idée de Dieu, mais qui a commencée chez nos lointains ancêtres il y a plusieurs millions d’années de cela, et qui a été consignée pour la première fois par des Gens de Grande Tentes, du côté des années 3000 avant l’ère commune. Du côté du Tigre et de l’Euphrate. Mais c'est d'abord l'évolution de notre humanité. C'est à cette aune qu'il faut juger de la Tour de Babel, de la Construction du Temple, ou de l'accouchement dans la douleur. Le Coran est un cocktail de principes religieux, pour la plupart élaborés non pas en Arabie mais aux Indes dans les deux siècles ayant succédé à l’épopée de L’islam conquérant, et fixé pour ce qui est du texte seulement vers l’an neuf cent ou l’an mille. L’Islam était alors bien installé dans une partie importante de l’Espagne. Cela, ce n’est pas de la religion, c’est de l’Histoire. Mohamed avait tenté, vainement, de se faire nommer rabbin en Arabie avant de se lancer dans son aventure guerrière. Les plus anciennes sources musulmanes en attestent. Mais ses successeurs, Mohamed lui-même étant illettré, n’étaient pas en mesure de rédiger un Livre tel le Coran, et d’élaborer les bases de ce qui deviendra beaucoup plus tard le recueil des Hadiths qui ont servi ensuite à toutes les adaptations même les plus farfelues. Ce sont les lettrés indous soucieux d’introduire la nouvelle religion aux Indes qui ont fixé le texte du Coran. Le reste est l’Histoire récente. Mais il n’y a aucun rapport historique réel, ni aucune continuité, entre la Bible juive, la Thorah, et les Évangiles.

Vampy 2023, tu écris : -« (l’ )on a(s) le choix qu'entre la solution "Dieu" et "on sait pas". Tu oublies le principal choix : « ne pas croire en Dieu ». Dans ce cas il n’est pas question de ne pas savoir. L’on sait qu’il n’y a pas de Dieu. La question ne se pose plus.

Véritable lucifer, (c’est donc qu’il y a des faux lucifer ? Qui vérifie la réalité de la qualification de véritable lucifer ? Ou c’est à chaque personne qui se croit lucifer de s’auto qualifier ?) la formulation de ta question initiale est une confusion. Comment un athée, qui par définition ne croit pas en Dieu, peut-il croire en un enfer ? L’enfer est inséparable de l’idée de Dieu. Si tu ne crois pas en Dieu, tu ne peux pas croire en un enfer imaginaire qui ne peut pas être séparé de l’idée d’un Dieu. Du moins du Dieu tel que les adeptes des religions révélées l’ont inventé. Il n’en va pas de même des autres religions non révélées. Je dis les adeptes des religions, mais en réalité ce ne sont pas les adeptes de ces religions qui ont inventé l’idée de Dieu. Ce sont les plus filous et astucieux de ces religions qui ont compris un jour qu’il était beaucoup plus rentable de se prétendre porte-parole d’un Dieu, que de travailler réellement de ses mains. Et moins fatiguant. D’autre part, mais c’est conforme aux légendes de création du Christianisme, reprises en partie par l’Islam, tu confonds deux notions historiques qui, sur le plan historique précisément, n’ont rien à voir l’une avec l’autre. Tu confonds la Bible, la Bible juive, les cinq Livres de la Thorah, avec les Évangiles. Tu cites les Évangiles en attribuant tes citations à la Bible. Il conviendrait de réviser et réactualiser tes croyances en ces matières.

Ceux qui parlent de civils gazaouis mourant sous les bombardements ne savent pas de quoi ils parlent. Depuis longtemps maintenant, au moins quinze ans, les bombardements israéliens visant à détruire des bâtiments abritant des civils, et ils ne sont pas choisis au hasard, le sont en deux temps. Un avion ou un hélicoptère lance un missile inoffensif et ne causant qu’un grand bruit, sur le toit du bâtiment. Les personnes s’y trouvant savent qu’ils ont cinq minutes pour quitter le bâtiment. C’est devenu une norme en Cisjordanie ou à Gaza. Sinon, vu le nombre de bombes lâchées, il n’y aurait plus d’habitants à Gaza. Et l’on verrait des kilomètres de cadavres le long des voies de Gaza. Mais si l’on voit des ruines, l’on ne voit pas de cadavres. Ils les mangent ? Mais sous un territoire de 40 km de long et de 12 km de large, le Hamas a installé plus de 800 km de tunnels, sur plusieurs couches. Pourquoi le Hamas n’a pas demandé à la population de s’abriter dans ces tunnels ? Les civils y seraient à l’abri. Mais le Hamas ne se soucie que de ses combattants. Et plus il peut y avoir de civils morts, et plus cela lui permet de tenter d’ameuter la terre entière. Quant à ce qui est de l’émeute d’il y a trois jours et de l’assaut des camions d’aide, les examens des cadavres montrent que moins d’une dizaine sont morts par balles, dont par ailleurs l’on ne connaît pas l’origine. L’analyse des balles va le montrer. Mais l’on est loin des plus de cent morts flingués par les israéliens, comme le prétend le Hamas. Ils ont pour la plupart été écrasés par les camions et par la foule.

Prendre partie pour l’un des protagonistes d’un acte sans se donner la peine de chercher ce qui s’est réellement passé est une erreur volontaire et partiale de la part celui qui si livre. Il se trouve, c’est facile à voir sur les films, que chaque soldat israélien et chaque véhicule de Tsahal, sont équipés d’une caméra. En outre, le convoi de camions en cause était filmé du ciel. L’on sait exactement ce qui s’est passé, au déplacement de chaque passant près. Les services US ont publié leurs conclusions. Reprises par les grandes agences de presse internationales. Les trois précédents convois de camions étaient passés sans problèmes au même endroit. Sous la surveillance du Hamas qui à cet endroit est sorti de ses caches à cette fin. Comme à chaque convoi. Et sans autres interventions d’autres que le Hamas. Israël laisse passer les camions dont le contenu est vérifié avant leur entrée dans la Bande de Gaza, mais ne participe pas aux distributions. Par contre l’ONU elle-même estime que le Hamas commence par prélever plus de la moitié des cargaisons, pour ses hommes et pour les revendre hors de prix aux habitants de la Bande de Gaza. Les gazaouis n’attaquent pas les camions, parce que les hommes du Hamas les gardent et tirent dans le tas. Il a été fait dire par le Hamas avant l’arrivée de ce convoi que les camions ne seraient pas gardés par le Hamas. D’où une foule énorme attendant les camions. Dans un premier temps la foule s’est agglomérée autour des camions, et le premier chauffeur prenant peur a foncé dans la foule et à roulé dans la foule, sur les gazaouis, au moins sur cent mètres. Les films en attestent. La foule s’est précipitée pour piller les camions et des dizaines de personnes ont écrasées et piétinées. Ceux ne pouvant s’approcher des camions se sont alors dirigés vers un poste israélien situé à proximité. Il semblerait que quelques soldats auraient alors tiré devant les pieds des arrivants, mais les services américains sont en train de vérifier les bandes des caméras de casque des soldats de Tsahal qui les leur ont spontanément livrées. Et un blindé léger de protection situé près de soldats à tiré un obus au- dessus de la tête des assaillants. Ce qui a mis en fuite les assaillants. Les grandes agences internationales sont toutes en train de confirmer cette version des faits. Toute autre version n’est que le fruit de la communication du Hamas. Il faut souligner que les trois précédents convois au même endroit s’étaient passés sans incident, encadrés par des gens du Hamas. Qui ne laissent jamais les gazaouis se servir eux-mêmes sur les camions. Mais que le Hamas avait averti qu’il ne surveillerait pas ce convoi. Ce qui était une invitation claire aux gazaouis du secteur de venir se servir eux-mêmes. Et de créer un incident auquel il est donné une importance d’autant plus grande qu’elle est parfaitement exercée. Le Hamas, et les Frères Musulmans en général, sont des maîtres de la désinformation. N’importe qui peut vérifier ce qui précède sur les sites des Grandes Agences Internationales.