Nidjam

S’auto-proclamer “expert critique” → Beaucoup de complotistes adoptent un langage pseudo-scientifique, en reprenant des mots compliqués (séquençage, cytokines, spike, métaux lourds, etc.) pour donner une impression de maîtrise. → Ils se construisent une “aura” de compétence qui leur permet de parler d’égal à égal avec les scientifiques… du moins aux yeux du grand public. llusion de profondeur : consulter quelques vidéos, blogs ou PDF donne l’impression d’avoir “tout compris”, alors que la recherche scientifique repose sur des années de travail spécialisé.

La posture de “spécialiste universel” Un climatologue, un épidémiologiste, un virologue, un pharmacologue… ce sont des métiers différents, avec des méthodes différentes. Les complotistes se mettent à jongler entre ces disciplines comme si une lecture rapide leur donnait les mêmes compétences. Ça leur donne une position de “sniper externe” : ils n’ont pas de comptes à rendre au processus scientifique (peer-review, méthodologie, reproductibilité), donc ils peuvent critiquer sans être contraints par la rigueur qui s’impose aux vrais chercheurs. Délégitimer les vrais spécialistes → Les chercheurs, médecins ou institutions sont présentés comme corrompus, ignorants ou manipulés. → L’argument est : “si les experts ne disent pas ce que je dis, c’est qu’ils mentent ou qu’ils obéissent à des intérêts cachés”.

je suis toujours étonné des complotistes qui s'inventent toujours des tas de diplomes . Ils savent tout sur tout et accusent la communauté scientifique de mentir , comme si ils pouvaient dominer toutes les disciplines en expert patenté . Ça flatte l’ego : le complotiste a l’impression d’être plus intelligent et courageux que la majorité. Zapping disciplinaire → Ils peuvent critiquer la virologie un jour, l’immunologie le lendemain, puis l’astrophysique ou la géopolitique , sans jamais avoir fait de formation approfondie. → Ce qui est paradoxal, c’est qu’ils accusent les vrais experts de “parler hors de leur domaine”… tout en s’autorisant eux-mêmes à être experts en tout.

Mais écoute , mon frangin qui est physicien c'est fait aussi recaler par des théoricien sur une avant publication . Ca arrive . Si tu ne respectes pas le protocole avec rigueur ta publication est recalée , c'est monnaie courante . Il n'y a pas qu'a Raoult que ça arrive .

Non , il y a respect ou non du protocole d'essai . Ca n'est pas simplement un avis consensuel factuel . Les chiffres ne trompent pas dans un essai si tu suis le protocole . Pour raoult , tout était foireux là dessus .

Justement , ça aurait aussi bien pu fonctionner avec le sucre , là tu nous fait du raoult . C'est plus compliqué que ça une évaluation clinique d'un médicament sur une pathologie

Ce qu’on observe comme évolution Il y a eu une phase initiale (2020) très favorable à l’utilisation de la chloroquine / hydroxychloroquine, basée sur des données observatoires ou des études pilotes peu rigoureuses. Progressivement, les études plus rigoureuses (essais randomisés, évaluations par pairs) n’ont pas confirmé des effets significatifs bénéfiques, ou montrent que les risques l’emportent dans de nombreux cas. Dans les dernières années, certains travaux favorables ont été publiés ou mis en préprint, mais plusieurs ont été retirés ou sont fortement critiqués. L’étude fondamentale de 2020 qui avait tant fait parler (hydroxychloroquine + azithromycine) vient d’être rétractée (décembre 2024), ce qui affaiblit fortement les arguments fondés dessus.

Non , à Marseille ils n'ont pas respecté le protocole d'essai point barre . Il y a une très grande rigueur à respecter dans les protocoles d'essais . Ensuite , l'échantillon de personne était beaucoup trop faible . Et pourtant c'est ce que faisait raoult en quelques sortes . Il a parié sur quelque chose de façon obstinée sans preuve avérées .

Non , je t'ai dit que tu pouvais essayer le grigris . je ne suis pas raciste . Simplement le grigris et la science sont deux choses qui ne sont pas identiques. La science est rigoureuse dans son observation , et ses mécanismes de pensée . La grigris se fonde sur de la pensée magique et irrationnelle . Mais si tu y crois , pas de soucis pour moi . Le tout c'est de ne pas mélanger ça avec de la science c'est tout . Mais bon sang utilise les grigris , c'est sans risque pour la santé et ça fonctionne aussi bien que la choloroquine pour la covid .

Ben non ce qui est clair c'est que raoult n'a pas respecté le protocole rigoureux , et qu'il n'y a aucune preuve de rien sur la question . « Il existe bien des études marseillaises qui ont rapporté une disparition plus rapide de la PCR sous hydroxychloroquine ± azithro, mais ces études étaient non randomisées, de petite taille et ont été critiquées (une a d’ailleurs été contestée/retractée). Les méta-analyses et essais randomisés plus fiables n’ont pas confirmé un bénéfice clinique net et les autorités sanitaires recommandent la prudence. En outre, une PCR qui devient négative ne signifie pas toujours que la personne était moins contagieuse : il faut des données de culture/transmission pour le savoir. » ijidonline.com+3medrxiv.org+3theguardian.com+3

Vous mélangez tout . Ca n'est pas parce qu'un médicament soigne un virus précis que ça prouve qu'il soigne tous les virus existants . C'est creux comme démonstration . C'est la même démonstration de Trump qui dit que comme l'eau de javel désinfecte , ou l'alcool , il suffirait d'en boire pour tuer les virus . Faire e la science avec de tels raccourcis de la pensée c'est ridicule . Après on ne s'étonnera pas que le complotisme expert en raccourcis et amalgames en tout genre devienne courante .

Je ne vois pas le rapport . Il n'y a pas de laboratoires en immunologie capable de valider telle ou telle thèse dans ces pays africains voyons . Toutes les publications scientifiques ont montré que la chloroquine n'avait aucun effet sur la covid . En afrrique , il y en a même qui font appel à des sorciers , ça prouve que c'est efficace contre la covid ? L'afrique est très connu pour avoir des tendances aux croyances diverses . Comme la chloroquine est utilisée pour le paludisme dans ces pays , ça ne m'étonne pas que des croyances sur ses effets sur la covid aient pu se répendre avec les histoires colportées par raoult . Pourquoi pas essayer les grigris ?

Ma mère est décédée de la covid en 2021 , parce qu'elle n'était pas vaccinée et que son auxiliaire de vie ne portait pas de masque . Même mon beau frère qui était anti vax a du se faire vacciner parce qu'il a eu la covid sans être vacciné et il a été malade comme il ne l'a jamais été . Il s'est fait vacciner par la suite . Tout dépend du variant dont vous parlez . Aujourd'hui c'est sûr , ça fait l'effet d'une grippe , mais à une certaine époque les variants étaient super coriaces . J'ai aussi un cousin qui s'est fait hospitalisé à cette époque à cause de la covid .

La propagande de qui ? Et vous voyait 7 lignées où ? Votre schéma ne montre pas 7 lignées . Je ne vois pas 7 lignées . C'est complètement du pipeau cette histoire . Tout est hubuesque dans le démonstrations de complotistes sur la défense de Raoult et sa chloroquine .

Que Raoult cite Trump comme génial dans son analyse sur la Covid , sachant qu'il prônait l'eau de javel , ça présente un Raoult tombé bien bas .

Ok, si Trump l'a dit , donc c'est un spécialiste de la question . Un coup d'eau de javel qu'on avale et puis tout rentre dans l'ordre . Vous avez vraiment des arguments hautement scientifiques à nous livrer ça se voit . Trump était même fier de donner sa recette aux scientifiques médusés . En avril 2020, lors d’un point presse à la Maison Blanche, Donald Trump avait évoqué l’idée que des désinfectants comme l’eau de javel ou l’alcool, efficaces “sur les surfaces”, pourraient peut-être être utilisés “à l’intérieur du corps” pour tuer le virus. Il a aussi parlé de la lumière ultraviolette. Donc en mettant Trump au même niveau que Raoult , tu ne lui fait pas vraiment honneur . Après la chloroquine , pourquoi pas un produit pour déboucher les chiottes ?

L’idée des “7 grandes lignées avant extinction” Là, c’est beaucoup plus problématique : Je n’ai trouvé aucune publication scientifique sérieuse de Raoult ou de son équipe établissant une règle générale selon laquelle un coronavirus passe exactement par 7 lignées avant extinction. La charge de la preuve revient à la personne qui affirme , donc où son tes preuves , tes liens vers des sources sérieuses ? Les variants (Alpha, Delta, Omicron, etc.) n’ont pas suivi un schéma de disparition linéaire : Omicron, par exemple, a été beaucoup plus transmissible que les précédents, et c’est lui qui a dominé. La pandémie ne s’est pas arrêtée brutalement “au 7e variant” : elle a évolué en endémie avec des vagues récurrentes, comme la grippe. Bref, ça ressemble davantage à une reconstruction a posteriori (“il avait dit que ça finirait, et ça a fini !”) qu’à une prédiction scientifique vérifiable.

Parce que le Sénégal est à la pointe de la recherche en immunologie , et que son président sait mieux . C'est vrai que ton argument massue nous met tous en PLS.

Tout ce qu'on peut dire c'est que si il existe un dieu , question clarté il s'y prend comme un manche , parce que plus personne ne sait qui dit vrai ou faux à l'arrivée . Tous les croyants de chaque religion prétendent détenir la seule vérité alors qu'il existe plus de 4000 religions dans le monde avec des dogmes et des croyances qui se contredisent . Si ce dieu met à l'arrivée en enfer ceux qui ne suivent pas son message alors qu'il est infoutu de nous clarifier lequel est le bon message , c'est de la perversité . La croyance n'a jamais remplacé la preuve . Hors toutes ces religions ont en commun de tenter de nous faire croire que la croyance et la preuve sont au même niveau ou que la croyance fait valeur de preuve .

Un groupe incroyable . Il est mort , mais on peut dire qu'il a contribué à ce que l'on a fait de mieux en musique dans les années 70. Un groupe si unique .

Justement , je ne te parle pas de missile américain , mais du tout nouveau missile Ukrainien Flamingo . Sa portée va jusqu'a 3000 km . Bien suffisant pour arroser les raffineries russes et le pont de kerch , les voies de ravitaillement Russes . Selon les dernières informations disponibles, l’Ukraine a réussi à mettre hors service environ 17 % de la capacité totale de raffinage du pétrole russe, soit l’équivalent de 1,1 million de barils par jour. Cela représente dix raffineries russes touchées par des frappes ukrainiennes ciblées. Cette stratégie vise à affaiblir l’économie de guerre russe en frappant directement ses infrastructures énergétiques vitales. Et cela avant l'apparition du missile flamingo , dont la production massive commencera en octobre 2025. Ca va changer probablement le cours de la guerre . Jusqu'a présent , les pays de l'otan refusaient de donner des missiles aux ukrainiens pour frapper en profondeur sur la russie . Ils étaient par exemple bridés au niveau du kilométrage . Un missile contient des charges explosives bien plus élevées que des drones . Ca va être le carnage sur les raffineries Russes .

Si les infrastructures sont HS et qu'il faut plusieurs années pour les reconstruire , pétrole ou pas , tu ne peux plus exploiter . C'est ça qu'il fallait faire pour faire gagner l'ukraine . Et tu n'as même plus besoin de sanctions sur le pétrole puisque la production aurait été carrément arrêtée . Non je ne prends pas mes désirs pour des réalités , c'est juste de l'analyse stratégique de base . Si tu as affaire à un pays où il existe une seule ressource principale , c'est bien plus simple stratégiquement de s'y attaquer pour mettre l'ennemi à genoux .

Non c'est faux , regarde l'inflation énorme 18 % en Russie , ca leur fait très mal . Pas du tout , si l'économie russe est à genoux , impossible de financer la guerre . Si l'occident avait fourni des missiles moyenne portée non bridés à l'ukraine , l'ukraine aurait fait un carton sur les raffineries russes et la guerre serait terminée et les ukrainiens s'en seraient sorti vaincoeurs . C'est d'autant plus facile que l'économie de la Russie ne repose que sur le pétrole . C'est du reste son point faible sur le plan militaire . Si la russie attaquait les pays européens , tu verrais le carton sur les puits de pétrole Russes avec l'aviation . Et croient moi Poutine a genoux pisserait dans son froc en réclament sa manman .

Avec les nouveaux missiles ukrainiens flamingo , l'économie de la Russie va s'effondrer . Imagine que les Ukrainiens visent massivement les raffineries Russes . Une fois que l'économie Russe s'effondrera , l'ukraine n'aura plus qu'à aller chercher sans problème ses territoires conquis par la russie . Poutine n'aura plus que les yeux pour pleurer .