cheuwing

parce que tu commences par un "c'est la faute à Macron" pour ensuite parler du système capitaliste et de l'environnement, mêlant le tout dans un amas sans queue ni tête avec un beau slogan , les polleurs c'est les casseurs

https://www.ledauphine.com/faits-divers/2013/04/09/un-haut-savoyard-se-constitue-prisonnier-au-creusot-en-avouant-un-meurtre-datant-de-1992 https://www.lindependant.fr/2012/06/30/un-homme-s-accuse-chez-les-gendarmes-du-meurtre-de-patricia-au-bouloc,149646.php http://www.letelegramme.fr/ar/viewarticle1024.php?aaaammjj=19960905&article=1096197&type=ar

et l'histoire de la pollution mondiale que tu racontes je ne savais pas que c'était la faute à Macron et le rapport avec les casseurs ? et la politique de Macron ? et bien sur la pollution c'est la faute à Macron

le capitalisme est apparu sous Macron ? tu n'as pas l'impression que tu mélanges tout et n'importe quoi ? ou pas ton ordi pour sa fabrication est une grosse source de pollution je ne parle pas de la recherche sur internet qui est aussi source de pollution c'est à dire ?

mauvaise foi tu parles de déclin à cause du christianisme vis à vis de Rome et la Grèce je t'ai donné des contre-arguments, toi aucun tu dis que les gens sont devenues athées grâce à la révolution je te donne des contre-arguments toi aucun tu dis qu'il n'y aucune liberté de pensé à cause du christianisme je te donnes des contre exemples toi aucun tu confonds monarchie absolu avec christianisme tu prétends que la révolution s'est faite à cause des massacres passées c'est totalement faux affirmer qu'il y a eu régression n'est pas un fait historique en histoire tu mets à minima les jugements de valeurs, essayant d'être le plus objectif possible, donc affirmer qu'il y a eu régression entre la fin de l'antiquité et la révolution n'est pas un fait historique, c'est un jugement de valeur qui ne repose sur rien si ce n'est une opinion politique tellement anti cléricale que ça en devient grotesque affirmer que la révolution a rendu les gens athées n'est pas un fait historique, c'est une opinion qui ne repose sur aucun exemple ni aucun argument prétendre que le christianisme ce n'est qu'obscurantisme et refus de changement c'est une opinion pas un fait historique bien sur oublier que c'est le christianisme qui a mis fin à l'esclavage romain ou qui a amélioré la condition des femmes ( et oui malgré les romains que tu met en exemple sans en cité aucun bien sûre, leur condition était moins jouasse que pendant le moyen âge ) où bien rappeler que ce sont les protestants qui ont privilégier les 1ers l'éducation des masses

c'est une blague ? tu me parles d'auto persuasions alors que j'ai contre argumenté tous les poncifs que tu as sortis c'est toi qui fait dans l'auto persuasion tu n'as sortis que des erreurs et des poncifs digne d'un politique tu as affirmé plein de choses totalement fausses le fait est là c'est du même accabit que ceux qui n'aimaient pas les juifs parce que ce serait eux qui ont crucifié Jésus

pourtant c'est bien ce que tu as fait tout le long de ton précédent poste de l'idéologie pure et dure en ne donnant aucun exemple et en ressortant les poncifs les plus éculés mis à mal par les faits le but de mon intervention a été de relevé toutes les erreurs et contre vérités historiques que tu as énoncés , animés seulement par l'idéologie le reste je m'en contre balance car je ne suis pas croyant du tout merci de ne pas prétexter à l'histoire quand on sort autant de fadaises

au niveau culturel ce n'est pas la révolution qui l'a expressément amené, la renaissance avec la représentation des figures mythologique antiques, les luthériens et le refus d'idolatrie amena de nouvelles rreprésentations dans la peinture quand à la littérature, nombre d'écrivains ne faisaient plus forcément référence à la religion quand au niveau politique, hormis les privilèges, le roi de France a toujours voulu placer son autorité au dessus de celle du pape sur son royaume je veux bien l'accorder au niveau morale mais avec des nuances où le curé du village avec le maire et le médecins ont fait pendant encore longtemps figure d'autorité morale toujours cette image d'épinal, c'est plus complexe que cette simplification a outrance dans la croyance chrétienne, il y a eu divers courants qui l'ont obligé a se réformer constamment, le point d'orgue étant la réforme protestante pour la pensée idem, il n'y a aucun point commun entre le 7e siècle et le 17 e siècle, donc bon gré mal gré il y a eu des changements et toutes nouvelles idées n'étaient pas forcément réprimé mais ce ne sont pas ces croyances qui ont amené à la révolution je suppose que tu parle de la guerre de 30 ans mais il y a aussi des enjeux politiques forts au sein de saint empire romain germanique qui ont servi les intérêts autant dans un camp que dans l'autre a noté au passage que la France de louis 19 n'a pas hésité a soutenir les princes protestants et le royaume de Suède pour s'opposer à l'hégémonie Hasbourgoise donc toujours plus complexe qu'il n'y parait qui est propre à toute la société pas uniquement les religieux ce n'est pas la liste précédente qui a amené cette rupture les gens ont toujours été libre de pensée, c'est de s’exprimer ce qui est différent , car elle est garantie par l'Etat en tant que liberté fondamentale et publique et la loi de 1905 garantit la liberté de conscience tout en garantissant l'exercice libre de culte la Chine est le pays le plus athée pourtant nul trace de religion, suivit par la Suède te la république Tchèque, l'Allemagne est moins croyante que la France bref il n'y a pas de règle et ton analyse est complètement faussé justement il serait intelligent de voir les autres facteurs, car en orient autour du bosphore, la société est loin d'avoir régressé ensuite c'est sur que la société du 8e sicèle en occident n'est pas rose par rapport au 3e siècle mais celle du 17e sicèle est plus en avance que celle du 3e sicèle sur tellement de points que ça ne veut rien dire régresser pendant un millènaire mais sérieusement , les grecs ont apporté la philosophie qui a perduré dans la très religieuse Constantinople remis au gout du jour par Thomas d'Aquin puis par d'autres religieux pour la sculpture , le retour est notamment marqué par le david ( figure religieuse ) dès le 15e siècle l'art de la peinture porté par de Vinci, Michel Ange sont des commandes religieuses et aucune peinture antique n'approche à tel niveau pour les romains, Clovis emprunta le droit et l'organisation administrative des romains, ce droit qui est resté dans toute l'Europe occidentale hormis le nord et la Grande Bretagne en matière d'architecture, les techniques romaines sont redtées permettant de construire rapidement des batiments et des infrastructures l'Eglise catholique a fait disparaitre l'esclavage au début de sa propagation bref plein de contre exemples qui invalide ton affirmation ah ben tiens bizarrement là on ne dit pas que c'est la faute de la religion, parce qu'il y a aussi d'autres raisons que la religion qui font les sociétés autre que la caricature que tu assènes et de bon cotés malgré tout

désolé j'y ai participé

non vu que tu répètes toujours la même chose aussi, je fais de même de celle dont c'est inspiré tu es au courant que tu as le droit d'intervenir pour fournir le lien hypertexte, wikipedia est aussi ouvert à la participation, c'est majoritairement du bénévolat il y a aussi des écrits sur la licorne rose invisible pourtant on en parle pas tu ne sais pas comment fonctionne wikipedia mais aime bien critiqué oubliant au passage les travaux d'historiens et les livres se référant aux chambresà gaz, c'est toi qui joues à l'âne en le prenant en référence absolue ce n'est qu'une encyclopédie référencent le maximum, je n'ai jamais prétendu que c'était parfait des pouvoirs qui s'opposent ou coopérent ui changent ce n'est pas un bloc monolithique bref je vois que tu ne réponds pas à la question et marche par énigme car tu n'as pas de réponse et internet est arrivé et c'est dingue, on peut voir qu'il y a jamais unanimité sur aucun sujet ça met encore à mal ta vision non car pour toi c'est un truc monolithique, alors que tu oublies que m^me au sein du "pouvoir" il y a des oppositions et sur le savoir alors là je me gausse, alors sont pas doués l'élite d'avoir fournit l'éducation puis ensuite laisser internet prospéré permettant une augmentation comme à chaque fois je vois le monde en gris , toi tu le vois qu'en noir bref sinon par rapport au sujet tu as une preuve que des gens de la CGT sont allé en détention pour avoir organisé une journée gratuité transport ?

pourtant ces sites existent toujorus et ne sont pas effacées, sont pas très fort les effaceurs j'ai admis mon erreur de mémoire, mais bon tu ne me feras pas croire que tu te souviens de la météo de chaque été pendant 3 mois parce qu'elle n'a pas existé, aussi simplement que ça c'est toi qui est dans le délire qu'elle a été effacée ben non justement c'est à toi la charge de la preuve, puisqu'il n'y a aucune trace dans les archives de l'INA ils ne vont pas prétendre que quelque chose a existé alors que non et donne moi une raison pourquoi c'est soi disante intervention est effacée alors qu'on en trouve tout plein sur lui quand il n'y a pas de source c'est surligné et écris référence nécessaire tu as bien dit ça : "Et qui d'après toi a le contrôle du passé ? " alors pour être sérieux pour ma part ,personne donc maintenant vis à vis de cette question donne ta réponse est explicite là parce que les sites dits conspirationnistes existent toujours, des livres sont régulièrement publiés refaisant l'histoire, etc met à mal ton assertion que les sources sont effacées sans compter les archives disponibles dans n'importe quelle bibliothèque en France et dans le monde et c'est qui ce "ils " ?

mais pourquoi devrais je continuer quelque chose dont je ne fais pas mention c'est toi qui en fait mention alors développes pourquoi

mais c'est toi qui amènes Dreyfus sur le tapis alors expliques, développes pourquoi c'est lié à une forte croyance religieuse au sein de la population . Je ne suis pas dans ta tête moi je parle juste de la différence avant et après révolution de la croyance au catholicisme

mais ce n'est pas le point c'est toi qui amène l'affaire Dreyfus sur le tapis, tu n'expliques pas le rapport , explique moi en quoi le développement du pèlerinage de Lourdes où l'explosion des communiants est la cause de l'affaire Dreyfus non parce que à ce compte là, je peux aussi jouer à ce jeux ridicule, la création des JO se fait sous la 3e république alors il y a un lien de cause à effet, idem pour l'exposition universelle ou l'invention de l'automobile donc explique moi en quoi une forte religiosité du peuple et non la" puissance " des catholiques qui est bien moindre que sous l'ancien régime car ne bénéficiant plus de privilèges est lié à l'affaire Dreyfus ? contrairement à ce qui est dit plus haut et je prends juste 2 points de comparaisons avant et après la révolution et la ferveur de la croyance dans le peuple, ça s'arr^te là c'est toi qui amène l'affaire Dreyfus sur le tapis donc soi explicite au lieu de nous faire des slogans sans queue ni tête ai je dis le contraire ? je rappelle juste un fait la révolution française a juste fait disparaitre les privilèges du clergé mais n'a pas coupé la religiosité du peuple contrairement à ce qui est prétendu tant par l'extrême gauche que par l'extrême droite

et quel rapport avec le catholicisme très prégnant dans la population dont je fais part ? et pourquoi cette digression ? je montre juste que la prégnance catholique au sein de la population sous la 3e république est très forte malgré la révolution et al loid e 1905

mais pas du tout je parle de la religiosité du peuple, l'Eglise avait moins de pouvoirs sur les instituions à cette période que par rapport à l'ancien régime et pourtant la croyance religieuse du peuple est toute aussi importante voir plus . et en quoi ?

peux tu être plus explicite ?

tu confonds beaucoup de choses l'absolutisme n'a existé que 200 ans était un concept politique pas religieux . Quand au droit divin ça remonter à Clovis où le roi promulguait les lois mais devait rendre compte devant dieu dans son application et les respect de celles ci , c'est juste un principe de droit voulant s'assurer une certaine équité mais qui s'est retrouvé à mal dès la renaissance où d'autres pays avaient déjà dépasser ce concept . En aucun cas ça n'affectait directement la croyance du peuple Ce n'est pas la raison principale, en tous cas les massacres surement pas Pour l'injustice ce sont surtout les privilèges dont bénéficiait le clergé qui poussa à remettre en question et dont la révolution fut la 1ere étape à cette fin d'un privilège, mais le peuple en lui même continua à croire, la religiosité du peuple français fut très forte durant la 3e république( multiplication des pèlerinages français avec Lourdes et Lisieux, processions et fêtes religieuses , communiants, etc )

c'est dingue que pleins de sites arrivent pourtant à continuer à émettre pleins d'informations tout autant discutables ( stop mensonges par exemple en t^te de liste) et bizarrement ils ne sont pas supprimés c'est à dire ? non juste je ne m'en souviens pas du tout, le temps change constamment bref le reste n'est qu'une assertion que tu es incapable de démontrer je t'ai fournit le lien INA sur le sujet, tu peux en retrouver plein d'autres et franchement quel intérêt à vouloir cacher ça ? wikipedia renvoi sur les sources, c'est un agrégat de données et bizarrement ce livre est toujours disponible à l'achat et n' apas été effacé, ça contredit ce que tu dis précédemment il y en a beaucoup plus que tu ne le crois, c'est une manip facile à faire mais oui mais oui et la marmotte parce que tu ne fais qu'entretenir le flou pour maintenir une certaine paranoia dingue que des gens qui falsifient "les faits " laissent des bouquins en circulations, des sites internets qui contestent tout, des radios libres etc ils ne sont pas très efficaces dis donc

mais alors pourquoi créer des pages web pour les faire disparaitre ensuite ? effectivement je viens de relire et avoue me tromper comme je l'ai dit la mémoire dont la mienne n'est pas infaillible et se trompe plus souvent qu'on ne le croit ainsi tu vois je suis allé cherché et ne me suis pas réfugié derrière une excuse de falsifications de données mais bon se rappeler de quelque chose d'aussi anecdotique que la météo l'été 3 années de suites, tu auras du mal à me faire croire ce gros mytho, sachant que henry martin l'explique bien la page d'après où le cerveau a tendance a se simplifier les faits pour moins se fatiguer il y a aussi les archives de l'INA que j'ai mis en lien et dont peut voir l'intégralité de l'interview et d'autres sites ? ou d'autres archives ça n'existe pas ? et bizarrement personne n'a gardé la page en cache ? non parce que même reopen911 ne parle pas de ça mais oui c'est ça, tu vois le futur pas tes rêves quand ça m'arrive moi c'est toujours sur le coup et j'essaie de me souvenir de la suite mais c'est impossible où s'avère complètement faux mais alors donne une réponse , on lieu de faire dans l’énigmatique à 2 balles

il y a un autre truc qui s'appelle le support papier : livres, manuscrits, etc mais oui c'est ça, tu as tellement insisté sur ça que maintenant c'est ma faute car je ne voulais pas comprendre oui c'est ça c'est comme "le taisez vous " d'Elkabach ça été effacé Autres activités Arlette Chabot est membre du club d’influence Le Siècle, un club parisien fréquenté par des membres de la « classe dirigeante » française. quels journaux ? les écrits restent bien sur tu n'as jamais eu l'effet de déja vu le reptiliens ? les illuminatis ?

non juste que la mémoire est très faillible et fait beaucoup d'erreurs, j'en suis conscient pour moi même la mémoire n'est pas parfaite, c'est pour ça que l'humanité à mis en avant l'écriture et développé la notion d'archives juste je sais que mon cerveau et mes souvenirs ne sont pas parfati, n'est ce pas monsieur" la météo a annoncé 3 mois de beau temps " ( chose impossible pour n'importe quel météorologue) dont tu a s souvenir n'importe nawak , le référencement par le système wiki ne fait qu'augmenter de plus ce n'est pas la seule source d'archives, ce n'est q'un relaie de référencement s'établissant sur des sources on voit là encore une affirmation sans fondement de ta part je sais juste que la mémoire est faillible et peux mélanger divers souvenirs j'ai eu le cas personnellement avec ma famille où j'avais le souvenir de quelque chose et dont il s’avérait que je m'étais trompé sur toute la ligne preuve que tu ne connais rien sur l'effet Mandela puisque ce n'est pas le seul cas, c'est juste le plus connu, ce n'est pas son histoire le but, c'est la création de souvenirs que notre cerveau peut faire en mélangeant plusieurs informations

renseigne toi sur l'effet mandela et les failles du cerveau

bonjour Ink82, mon intervention avait juste pour but de montrer que ce n'est pas grâce à tel ou tel parti qu'un pays va mieux mais un ensemble de décisions, voir ci-dessus l'article d'atlantio notamment après pour les privatisations il n'y a pas de recettes absolues : les cas france télécom et Renault notamment en sont des bons exemples, voir Safran ( l'état y a toujours été minoritaire), mais il y a aussi des échecs comme tout ce qui touche à l'eau dans les communes ou les autoroutes et aéroport qui sont vendus par une vision court termiste de récupérer du cash sache que dans certains cas ce qu'on appelle privatisation est juste que l'état passe minoritaire dans l'entreprise mais conserve des parts qui lui permet de récupérer à long terme de l'argent

quand on prend que ce qui arrange c'est facile de voir une unanimité, pourtant comme j'ai dit auparavant, il y a de la nuance, tout n'est pas blanc ou noir voir ci dessous les extraits oubliés de ces mêmes articles Pas si sûr que la potion magique portugaise existe selon lui : « Nous continuons à subir une politique d'austérité, mais elle est différente. En épargnant certains groupes influents politiquement, comme les fonctionnaires et les retraités, le gouvernement a acheté la paix sociale. Reste que les perspectives de croissance cachent de profonds déséquilibres qui n'ont toujours pas été résolus. » La sortie de crise s’est néanmoins dessinée avant cette élection. Il est possible que la politique de ce gouvernement encourage la croissance, mais le virage en matière de politique budgétaire a eu lieu plusieurs années auparavant. Si les politiques d’austérité s’étaient poursuivies après 2012 au même rythme que pendant les premières années de crise, la reprise aurait été tuée dans l’œuf. Donc on ne peut pas dire qu’on ait eu une politique d’austérité uniforme jusqu’en 2015 puisqu’il y ait eu un changement de cap. Les choses se sont faites de façon bien plus graduelle. La coalition au pouvoir a réinscrit à son budget un certain nombre des dépenses sociales qui avaient été balayées dans le cadre de l’austérité, mais cela n’est pas très surprenant une fois que le pays émerge de la crise. D’autre part pour attirer des candidats à l’immigration au Portugal, et renforcer la demande, le gouvernement a proposé un cadeau fiscal: depuis début 2013, tous les retraités européens du secteur privé qui s'installent pour la première fois au Portugal sont exonérés d'impôts sur leurs pensions perçues dans leur pays d'origine pendant dix ans, à condition de passer six mois par an au moins sur place. ..... En cinq ans le code du Travail portugais a évolué renforçant le rôle de la formation tout en supprimant les représentants syndicaux, les comités d’entreprises et les réunions formelles des délégués du personnel. .... La dette du Portugal est toujours très élevée et atteignait 130,4% du PIB en 2016 (source Eurostat). Les exportations portugaises de biens et de services représentent plus de 40% du PIB contre 27% avant la crise (source Le Moci). Cela signifie que l’Etat portugais s’endette à l’extérieur. De plus, les ménages portugais sont très endettés (environ 143% du PIB). Le Portugal ne peut donc pas compter sur leur épargne pour financer sa dette, comme c’est le cas au Japon. La dette portugaise reste donc instable et l’on peut s’inquiéter de sa solvabilité. D’autant plus que le Portugal profite de la bonne situation de la zone euro