Elisa*

Et même pour certains hommes !

Pasque c’est Chekhina qui le dit… Gnagnagna !

Alors je voulais quand même revenir sur la beauté et particulièrement l’intérieure. Quand je vois Tom Leeb, je l’oublie complètement l’intérieure, j’avoue… Et que l’on me dise que cet homme est moche hein !

Je pense que si… tu veux dominer, pas dominer les autres : dominer tes peurs, tes angoisses. C’est dans ce sens-là, le besoin de se sentir fort… c’est ainsi que je vois le contrôle.

Alors déjà je ne faisais jusqu’à présent aucune distinction entre « trauma » et « traumatisme ». Du coup merci ! Concernant l’insécurité dans l’enfance : je dirais que ce sentiment, nous le vivons à peu près tous.tes plus ou moins à des degrés différents à un moment donné même si ce n’est que quelques secondes. Avant tout, j’aimerais savoir à partir de quand ce sentiment d’insécurité peut se manifester : L’enfant a besoin d’être rassuré, d’être rendu sûr, c’est-à-dire de s’appuyer sur plus fort que soi. Pour gagner peu à peu ces forces qui lui permettront de se mesurer, dans un premier temps, au contact de ses parents et progressivement à celui de ses semblables. Alors qu’il est encore fragile, et ne peut subvenir à ses propres besoins, la sécurité en principe est avec la mère. D’abord dans son ventre, puis en son sein, puis auprès d’elle ; on conçoit que si elle ne peut répondre ni aux attentes ni aux besoins essentiels, le sentiment d’insécurité se développe et se transforme en inquiétude latente permanente à la source de toutes les frayeurs. ICI Et aussi à partir de quel moment le sentiment d’insécurité devient-il un trauma ? Je trouve ce passage à la fois intéressant mais aussi culpabilisant pour la mère : Face aux absences symboliques de la mère, face à l’inquiétude que distillent ou renforcent ces absences , à travers l’exacerbation d’un sentiment d’infériorité ou d’impuissance, l’enfant se sent démuni. La faiblesse maternelle est vécue comme un handicap au cœur de la relation ; comme un obstacle au développement. L’enfant peut se sentir troublé, pas aimé, mal aimé, moins aimé que… Et peut agir, en réponse, dans un but de sécurité, pour apaiser la relation, et renforcer sa mère afin de tenter de faire taire en elle cette insécurité qui le trouble, afin de se sentir mieux aimé et/ou de ne pas perdre l’attention dont il ressent encore un besoin essentiel. ICI Et comment s’exprime ce besoin de contrôle et donc le traumatisme qui en découle ? Je suppose que cela s’inscrit dans le quotidien de sa relation à l’autre que ce soit au niveau social ou dans la sphère privée ac ses amis ou son amoureux.euse. Etre dans le contrôle c’est une façon de se positionner comme personne dominante, forte pour conjurer le stress, mal-être, la souffrance, peut-être un certain sentiment d’infériorité.

Voui !

Mais là on parle de « beauté » et il est vrai : j’y suis particulièrement sensible. Après on ne parle pas de relation amicale ou amoureuse hein ! Là c’est différent… la beauté esthétique n’est pas mon essentiel, pour être claire.

Je ne développe pas spécialement d’affect pour les objets, je peux éprouver une certaine émotion mais c’est une autre intensité. Je n’y mets pas la même dimension… je place l’humain au dessus de tout.

L’affect pour un humain est différent du ressenti pour une toile.

Là c’est encore différent, y a un rapport à l’affect.

Je l’entends et peux aussi fonctionner comme toi mais bien souvent mes ressentis sont liés à une forme d’esthétisme que je vais prendre en compte avant mon ressenti, donc même si je ne suis pas spécialement portée sur la toile en question. Du coup, je vais y trouver une certaine beauté finalement.

Je vais prendre un autre exemple : quand tu apprends à dessiner un portrait. Il existe des proportions, et puis aussi l’importance de la forme, de la perspective. Ce sont des critères objectifs que l’on va adapter en fonction du modèle mais la base est la même. Eh bien en matière d’esthétisme c’est un peu pareil dans l’esprit avant de passer par la case, ressenti. Enfin c’est ma façon à moi d’apprécier dans le sens d’estimer le beau.

Ok… est-il beau ?!

Je lie trop la beauté à la notion d’esthétique pour l’associer à un ressenti simplement, à une émotion. Pour moi, cela va au delà…

Un poème m’émeut éventuellement, je ne lui vois aucun charme particulier. Ce sont pour moi, de jolis mots évocateurs pour certains…

C’est ton point de vue, pas le mien… ça n’a pas d’importance. Je ne partage pas… mon petit oeil est déterminant.

Toujours pas. Quel que soit le sujet ou l’objet, cela représente un atout, un plus, une attraction mais cela ne définit pas la beauté car ce n’est pas en lien ac un quelconque esthétisme. Je reprends l’ex. que l’on peut décliner pour un individu comme une œuvre du reste : iel/cela peut être d’une laideur absolue et pour autant dégager un charme fou, donc sans lien ac la beauté.

Mais quelle horreur ton histoire de queue !

Je veux bien être contredite mais ac de bonnes définitions bien objectives !

Toi alors, tu pourrais y mettre du tien quand même hein !

Tu recommences à être chiant…

Ben non… L’unanimité indique que tout le monde sans exception adhère à quelque chose. L’objectivité indique que l’on juge sur la base de critères non personnels, c’est tout.

Alors tu tombes mal ac moi car j’ai -en toute humilité- un sens aiguë de l’esthétique et justement de la symétrie. Mon petit oeil est très exercé… Tant pis si l’on me trouve particulièrement superficielle, j’ai au moins le mérite de l’admettre. Pas grave hein !

Pas toujours Sovenka, pas toujours… preuve en est déjà sur ce topic !

Oui Chanou… on se comprend mal ! Je t’explique que lorsque l’on est abonné, on doit avoir précisément les sources et donc celle de cet article que j’ai cité sans avoir fait gaffe à ça.