draenn

T'as les gens parmi les plus intelligents de notre génération derrière Mélenchon. Comme Jacques Généreux pour l'économie. Si tu crois qu'on part de rien pour en arriver à tout chambouler comme ça sans talent ou sans arguments c'est vraiment que tu te mets les mains devant les yeux pour t'en convaincre. Je comprends quand on t'a bourré le crâne pendant des années qu'il n'existait pas d'alternatives à ce que faisait la droite et qu'on a diabolisé ceux qui proposaient des alternatives justement que c'est dur à concevoir, mais ces alternatives elles existent réellement. Tu t'apercevras qu'on est pas obligé de détruire le système de santé jusqu'au point où les urgences ne peuvent plus assurer un service 24/24, qu'on peut faire autrement, et même en améliorant les choses ...

J'ai donné un exemple. Ce qu'il fait c'est une grave erreur de logique. Et c'est à partir de ce critère qu'on mesure le QI. C'était il y a 10 ans. Et aujourd'hui il continue de faire les mêmes erreurs de raisonnement.

Je viens de le prouver en prenant pour exemple omicron qui est beaucoup plus contagieux que les autres variants alors qu'il induit une charge virale plus faible.

Ce que raconte Alain75 est une fake news propagée par le gouvernement pour justifier sa mesure discriminatoire. Il s'est avéré que c'était totalement faux. La charge virale n'avait rien avoir avec la contamination, la meilleure preuve étant le variant Omicron qui est beaucoup plus transmissible que les autres variants alors qu'il induit une moins grande charge virale chez les personnes infectées. La charge virale n'est visiblement qu'un symptôme de la gravité de la maladie. De plus on s'en fout de ce que pensent les gens qui travaillent dans les hôpitaux à partir du moment où cela n'influe pas sur leur travail. En l'occurrence, tous les médecins, les infirmiers ou aides soignants qui m'ont traité, je ne sais rien de ce qu'ils peuvent penser.

Il ne raconte que ça des conneries. La première fois que je l'ai entendu c'était il y a 10 ans, et il racontait que comme il y avait une sur représentation des noirs dans les prisons c'était la preuve que c'était des criminels et des délinquants en puissance et donc sa solution c'était d'expulser les immigrés africains. Il se basait sur des statistiques qu'il avait inventé ( car les statistiques ethniques n'existent pas )? J'avais démontré à l'époque la pauvreté de ce genre d'argumentation. Comme il y avait une surreprésentation des blancs parmi les pédophiles, alors c'est que les blancs sont tous des pédophiles en puissance et donc il faut tous les castrer chimiquement. Voilà ce qui résume bien Eric Zemmour, un intellectuel sans intelligence, mu par des idées racistes. Mais quelqu'un qui assume ses idées. Donc quelqu'un avec qui on peut débattre. On ne peut pas débattre avec quelqu'un comme Marine Lepen qui ment comme elle respire.

Absolument rien avoir, si effectivement le fait d'être non vacciné représentait un danger pour les patients, cela pouvait se justifier. Mais il s'est avéré que ce n'était pas vrai. D'autant que les soignants, encore plus que dans les autres métiers doivent faire attention à l'hygiène et porter des protections. ( En l'occurrence ils peuvent porter des protections intégrales ). Aussi il y a eu discrimination sur les idées, et tout ça dans le but de faire un exemple et d'introduire le pass sanitaire pour le reste de la population.

Faut arrêter de déformer la réalité. Les chinois nous ont informé assez rapidement, avec même le génome du virus pour que le monde entier puisse plancher dessus. Là-dessus ils ont été assez transparents. Après on peut certes critiquer leur volonté initiale de dissimuler l'épidémie pensant sans doute pouvoir la confiner rapidement. Cela a sans doute permis au virus de s'échapper. Mais on ne peut pas leur rejeter la responsabilité de la propagation du virus quand nous-même on a rien fait pendant des mois après avoir appris le début de l'épidémie en Chine. Après ils ont caché l'origine de l'épidémie, mais visiblement c'est sans conséquence vu qu'on ne fait pas de stratégie zero covid. 3 jours avant le confinement général le gouvernement nous disait que l'épidémie était sous contrôle et qu'on pouvait aller voter sans problème, qu'ils ne fermeraient jamais les écoles et ne feraient jamais de confinement. Omicron n'est pas bénin, il fait beaucoup de morts et heureusement que nous avons un vaccin. Toutes les stratégies visant à atteindre une immunité collective ont été un échec, les gouvernements se sont vite ravisés, et en France c'est un échec total, nous sommes désormais obligés de vivre avec le virus, avec la vie perturbée sans arrêt par des malades ou des décès, des cas contacts et des isolements, le port du masque jusqu'à il y a peu et qui reviendra surement en hiver. Et nous vivons avec l'anxiété d'un éventuel variant qui s'avérerait beaucoup plus sévère ... Super. Si nous avions combattu le virus dès le départ, comme nous l'avons fait pour les précédents coronavirus ( le sras, le mers ), l'ebola, ou la grippe aviaire ou autres saloperies du genre, nous n'en serions certainement pas là aujourd'hui.

Certes mais y a quand même un juste milieu entre la droite et l'extrême gauche ^^

Surtout l'enjeu se situait au tout début de l'épidémie. Une fois que nous sommes en Pandémie, la stratégie zero covid est difficilement tenable sur le long terme. Il s'agit effectivement de faire un gros effort immédiatement pour pouvoir revivre normalement derrière, mais tu ne peux pas revivre normalement derrière si le reste du monde laisse le virus circuler. Cette stratégie aurait été géniale si il y avait eu une coordination mondiale. Mais on a bien vu que le chacun pour soi a pris le pas rapidement. Et surtout les intérêts économiques ont primé dès le départ sur la santé ... Il est toujours possible de reprendre le contrôle, surtout que l'épidémie a eu des vagues bien distinctes. Mais le plus gros problème c'est le manque de coordination mondiale. Cette stratégie est vaine si le reste du monde choisit de laisser le virus circuler. C'est sûr. Et je t'assure que si, l'OMS et les gouvernements ont choisit de laisser le virus se répandre. Ils ont jugé à l'époque que le coût économique et social ( de fermer les aéroports par ex ) serait plus grand en tentant d'empêcher le virus de se propager. Et évidemment ils se sont lourdement trompés ils ont clairement sous estimé la menace du covid. Notre gouvernement, comme la plupart des gouvernements, ont gentiment suivi la recommandation. Et oui tout le long l'économique a primé. Nul besoin de te rappeler toutes les demis mesures et les expériences sociales menées par le gouvernement pour maintenir l'activité malgré l'épidémie, en sacrifiant les activités qui avaient le moins de poids économique ( les loisirs ). Autre exemple, le fait qu'ils ont continué les mesures de casse de l'hôpital à un moment où on en avait le plus besoin. Et désormais on a des urgences qui ferment la nuit faute de moyens (nombre de lits ) et de personnel ... Il y a le coup des masques et des vaccins importés plutôt que produits localement, et bien sûr vendus au plus offrant, donc pénuries et inégalités d'accès entre les pays ... Le 1er confinement et le quoi qu'il en coûte c'était une décision de panique. Ce n'est pas ce qui caractérise l'action du gouvernement tout le long.

Ce n'est pas vraiment d'extrême gauche ^^

c'est pas le zéro covid du coup L'intérêt de faire cette distinction c'est que certains essaient de faire croire que ce n'est pas applicable en France ou dans d'autres pays en raison de ces mesures dictatoriales. Sauf que quand on comprend que ce que fait la Chine c'est propre à la Chine et que la stratégie zero covid ce n'est rien d'autre que la stratégie de contrôle des épidémies appliquée jusqu'ici par tous les pays du monde, on comprend l'entourloupe. Et il ne faut pas idéaliser ce qui a été fait en France. On a eu un confinement général de la population, on a eu des couvre feu, on a eu le pass sanitaire puis le pass vaccinal. En matière de respect des libertés, on peut faire bien mieux avec une stratégie zero covid malgré tout.

Soros ne fait pas partie de ces milliardaires français qui se partagent les médias français.

L'expulsion la solution universelle à tous les problèmes pour l'identitaire ;)

Je viens d'expliquer la différence

Fake news.

Tu peux rigoler, mais c'est quand même grave de tenir encore ce genre de discours alors qu'on sait que le vaccin n'empêche pas la contamination aujourd'hui ... C'était déjà limite à l'époque, là cela n'a plus aucune justification.

Il a été prouvé depuis que le vaccin n'empêchait pas les contaminations et du coup ces gens ont été injustement licenciés. Leur idéologie n'est pas une justification à un tel licenciement. Je vous rappelle que personne ne doit être inquiété ou persécuté en France pour ses idées.

Mon dieu. Alors le nationalisme on voit ce que cela donne avec la guerre en Ukraine. On voit dans votre message un florilège de rhétorique destinée à valoriser ce qui n'est rien d'autre qu'un mouvement xénophobe et raciste. Et ce qui peut se passer dans les banlieues, une simple cartographie de la sociologie du vote d'extrême droite démontre que ce n'est qu'une instrumentalisation, le vote RN se fait principalement dans des zones rurales loin des zones où sévit la délinquance dans les grandes villes. On est donc loin du "vécu" et on sait que votre idéologie se véhicule principalement via les canaux médiatiques ( désormais internet ) et via le discours politique. En plus de cela, l'extrême droite est le principal allié des islamistes qui ne peuvent espérer mieux qu'un rejet des populations musulmanes pour les acceuillir à bras ouvert dans leurs rangs. Vous et eux souhaitez un conflit de civilisation et oeuvrez dans ce sens. On a donc un mouvement dont les combats sont faux et basés sur des mensonges. Tout votre discours est une intégration de rhétorique destinée à leurrer les gens. Rien de ce que vous défendez n'est de nature évidemment à améliorer les choses. Si l'immigration est et sera toujours source de tension, il est bien évident que le vote d'extrême droite n'amène qu'au une neutralisation de la population, détournant les gens et l'actualité des vrais problèmes. Et l'arrivée de Zemmour est paradoxalement une chance, car il expose les idées d'extrême droite telles qu'elles sont réellement, il met fin à la dédiabolisation voulue par Marine Lepen, et à tous les mensonges et toutes les manipulations derrière. Fini de faire croire que votre camp en a qqchose à foutre du social ou pire de l'écologie, la seule chose que vous souhaitez c'est foutre les noirs et les arabes dehors parce que vous êtes des névrosés.

Tu nies quoi ? Le fait qu'il y a des ponts entre la complosphère et la fachosphère ? Merci j'ai pas réussi à publier l'image ...

Depuis 2 ans, nous tentons de comprendre ce qui unit la complosphère et l'extrême-droite. Ces liens profonds expliquent pourquoi les acteurs de la désinformation sanitaire se sont reconvertis en porte-parole du Kremlin ou du Rassemblement National. ➡https://t.co/qKKe0grMfG pic.twitter.com/sQwm5VPkxJ — L'Extracteur (@l_extracteur) April 20, 2022

La stratégie zero covid ne consiste pas en ces mesures dictatoriales. Ce sont deux choses bien distinctes et une façon de faire du gouvernement chinois qui n'a pas besoin d'être reproduite pour mener à bien cette stratégie. A la base cette stratégie était la base de la doctrine du contrôle des épidémies et des maladies, tous les pays du monde ont toujours réagit face à l'émergence d'une nouveau virus mortel avec un principe de précaution et une stratégie d'éradication du virus. C'est ce qui a été appliqué à tous les virus récents jusqu'au covid, avec succès. On nous fait croire que c'est la norme, mais c'est tout à fait nouveau qu'on choisisse de laisser le virus se répandre à travers le monde. Et cela a d'ailleurs mené à toute une période inédite avec les confinements de l'ensemble de la population de tout un pays ou une vaccination mondiale en urgence. Donc il ne faut pas se laisser avoir par cette petite propagande qui vise à diaboliser une stratégie qui a très largement fait ses preuves et qui était la norme jusqu'à présent. Maintenant la difficulté est différente selon le virus et notamment la façon dont il se transmet, elle l'est encore plus avec un virus émergent, mais la stratégie est toujours la même, empêcher le virus de se répandre en isolant les personnes infectées du reste de la population, identifier l'origine de l'épidémie et s'assurer qu'il n'y aura pas d'autres foyers d'infection. Ensuite établir un vaccin et un traitement pour la maladie. Il est assez évident que le choix de laisser le virus se répandre n'est pas un choix sanitaire, donc ce qui est surtout inédit avec le covid, c'est que le politique a placé l'économique au dessus de la santé des gens.

Certes mais parmi les soignants qui ne veulent pas se faire vacciner il y a quand même une grosse emprise d'une idéologie complotiste avec à sa source ces fameux charlatans. Alors ces charlatans se situent à différents niveaux. Il y a ceux qui vont gagner leur croute via cette fausse médecine, mais il y a les charlatans plus médiatiques qui eux recherchent la notoriété et s'y retrouvent surement d'autres manières. Il y a différentes façons et différentes motivations derrière l'exploitation de cette crédulité. Ce phénomène a un poids politique, et un poids encore plus grand sur internet, il s'est manifesté d'abord parmi les gilets jaunes dans une ampleur vraiment non négligeable, là avec les soignants, les mouvements antivaxx et le déni du covid, et on sait aussi que la complosphère a des ponts assez importants avec l'extrême droite aussi. On peut pas juste dire il y a des charlatans des deux côtés et s'en laver les mains. C'est intéressant de cartographier et de comprendre tout ça.

La presse est principalement entre les mains de quelques richissimes industriels et financiers. Il est donc assez rigolo d'essayer de faire croire que l'extrême gauche aurait un quelconque pouvoir médiatique ^^

Ben on ne peut pas nier que le terme complotiste est utilisé contre des gens qui ne le sont pas, mais cela ne justifie pas non plus de nier le phénomène. Et je donnais un exemple de la réalité de ce phénomène, les soignants d'un côté qui ne veulent pas se faire vacciner, et en bout de chaine des gourous qui racontent que les vaccins sont du poison pour vendre aux gens crédules leurs faux remèdes.

Il s'agit normalement de mettre en place une assemblée censée représenter le peuple. Si les plus nombreux en terme de voix n'ont pas le plus de sièges, ça serait un grave coup pour nos institutions.