Easle

Les deux sont problèmatiques, tout comme l'alcool ou le tabac. A faire des hiérarchies on en arrive à ce glissement. Après il faut juste savoir dans quelle société on veut vivre. Mais comme dorénavant c'est soit le fascisme soit le bordelisme ! avec rien au centre...... Bah, tout deviendra cool puisque c'est l'idéologie ambiante : - Toujours aller de l'avant en tout ! - Tout était pire avant ! Tout sera mieux demain ! - Mort aux boomers ! et aux plus vieux !

Il est idiot de brûler un livre, que ce soit les contes de ma mère l'oye, le Coran ou Mein Kampf. Mais en aucun cas ca ne justifie un assassinat, surtout effectivement si c'est au nom d'une croyance d'un autre âge. Par contre, certains livres ne devraient être publiés QU' avec des mises en contexte historiques, notes philologiques, appareil critique, dont la bible, la torah, le coran et Mein Kampf.

De fait j'aurai plutôt dit "Oui car .."

Je ne suis pas favorables aux discriminations corporelles de ce type. Je ne choisis pas à qui je serre la main ou pas. Je vis en société, je fais avec. C'est cela faire société, faire citoyenneté. D'ailleurs comme par hasard, si quelqu'un évoquait cela en fonction de la couleur de peau tout de suite ce serait choquant... Etrange les deux poids et deux mesures !

Les formules de politesse serait des insultes parce qu'ampoulées ? Humm, j'ai décidément dû voyager pour un autre monde...... Alors, non, loin de là. Il ne répondra déjà pas si exactement de la même manière si tu lui poses la question deux fois après des discussions différentes par exemple (il réponds dans le cadre de sa mémorisation de la dicussion en cours, donc contextuellement, à la différence de certain-e-s humain-e-s ). Ensuite des trucs bateaux ? tu as déjà utilisé gpt 4 ? Vraiment ? Bon vécu

Le système de production productiviste (capitaliste, privé de droite ou national de gauche -ou international ?- ) aspire à la croissance : - du pouvoir d'achat - des emplois - des retraites etc. Sur la densité urbaine, elle fait des ravages en santé des populations avec des pollutions qui ont fait exploser les maladies respiratoires, et une suralimentation dont les effets sur la santé en moindre que des disettes, mais loin d'être saine pour autant. Dans le pays les plus "avancé" (usa), la mortalité infantile remonte depuis plus de 10 ans, et l'espérance de vie baisse (y compris avant le Covid). Et non, 33 % d'augmentation n'auront pas les mêmes effets. d'une part c'est le principe de l'exponentionalité. D'autre part, un pourcentage a moins de sens qu'une chiffre effectif de population. + 33 % de 8 milliards n'égale pas + 33 % de 6 milliards. Et c'est un peu comme pour le PIB, s'il croit tu peux vouloir croire que tout va bien, alors même qu'une majorité de la population (en France par exemple) s'appauvrit en réalité au dépend des 10 et plus encore 1% les plus riches (Piketty 2012). Là, ce sont des populations avec des niveaux de développement et donc de pollution encore faibles qui vont s'équiper, monter fortement en développement, d'une manière (interne) ou d'une autre (migration). Donc des effets dépassant les prévisions les plus alarmistes, qui ne veulent pas se poser trop de questions facilement utilisables par des tendances politiques qui ne leur conviennent pas, au mépris de la science soumise à l'idéologie en ce cas. Et puis j'aimerai discuter, au-delà des conséquences (guerres) de cette situation, de celle d'après ! Lorsque la population va enfin baisser !? Quid des retraites qui font que la gauche est ultra nataliste / immigrationiste ? Quid de la croissance sur laquelle repose INTEGRALEMENT le système économique (de droite comme de gauche) ? Est-il pensable de se poser ces questions ? Pour quiconque d'ailleurs dans le spectre politique........

Et c'est une bombe largement suffisante. Car il est logique que les africains veuillent se développer, et qu'ils y arrivent, avec les consommations qui vont bien, de viande, d'énergie, de plastiques, d'eau, de minerais, etc. Et / ou, que, par migrations, ils continuent à les faire progresser dans les pays développés qu'ils rejoindront. Ce qui veut dire que nous sommes loin d'avoir atteint une possibilité de faire baisser les émissions de gaz à effets de serre, mais au contraire que leur croissance va continuer à mesure de cette augmentation de population. Je veux bien qu'il y ait matière à discussion dans le détail mais sur le principe !? Autant repartir sur un débat sur la terre plate / terre ronde !

Hummm, Oui, je comprends on est soit en excellente santé soit mort ! Sans rien entre les deux, d'accord. Vous n'avez aucune maladie, pas d'empoisonnement, ni de pollution dans ton univers... Quelle chance ! Dans un environnement parfaitement normal ! et oui !!! quelle chance !

Oh, mais on peut lui faire exactement le même reproche si tu veux mon mien avis ! Mais c'est simplement le premier à 'paraître' qui reçoit les éloges ou les critiques. c'est assez courant, rien de plus.

Non, la démographie n'est pas seulement Anthropologique. Tu as dû rater des cours. On analyse aussi des pays, des régions, des époques distantes, des populations spécifiques, et des comparaisons..... Et tu le sais puisque tu parlais toi-même de villes bien spécifiques en évoquant la santé "saine" de villes chinoises qui sont incroyablement polluées, justement, et donc tout sauf "saines" ! Tu devrais relire avant de répondre si tu ne te souviens pas bien de ce dont on parles. Notre environnement se porte bien ???????????????????????????????????????? Ah zut.. et désolé de mes piques alors injustifiées. Dans quel univers parallèle es-tu ? Sur la terre que j'habite personnellement, non ! notre environnement ne se porte pas bien. Et d'ailleurs effectivement la natalité baisse fortement dans les pays développés et le désir de se reproduire aussi (sous angoisse climatique tout autant que contraintes économiques). Mais ravi d'échanger avec un univers où tout se passe si bien, dis nous en plus !!

Un point Staline veux-tu dire de Frunobulax...... Maus qui s'imaginait recevoir un point godwin ? et pourquoi ? De qui parles-tu ? As-tu des hallucinations couramment ? Lorsqu'on estime que la droite s'exprime "trop", c'est bien qu'on voudrait la censurer. La droite est présente mais n'a aucune influence sur la sphère culturelle vérouillée par les gauches. L'extrême droite est assez peu présente dans les médias et la culture. C'est un procès d'une grande malhonneteté, purement idéologique, et qui montre qu'il y a une gauche totalitaire qui part du principe qu'il ne faudrait que ses nuances à elle. Voltaire disait qu'il se battrait pour qu'ait le droit de s'exprimer qui n'est pas d'accord avec lui. Je suis pour le droit à l'avortement et contre la peine de mort par exemple, mais certainement pas pour que la démocratie implique qu'il ne soit pas possible à une population de majoritairement voter à l'opposé. Et toi ? C'est ce que les idéologues patentés comme toi et Pheldwin, Herman et d'autres ont du mal à comprendre. Votre gauche n'est plus la mienne car je défends d'abord une vision critique et non idéologique, peu m'importe le "bord", le moutonisme à suivre pour mériter son étiquette, sa place idéalisée auprès des "bons" contre les "mauvais".

Tiens donc.. Et Que veut lfi concernant le capitalisme ? La privatisation ? Sur quoi ne sont-ils pas alignés avec le NPA et dans le détails quelles sont les oppositions, très précisément ? Etrange question puisque tu sais très bien, et tu le veut probablement, qu'il n'y ait justement aucun chiffre et aucune enquête sur ce genre de sujet (à la différence des minorités américaines qui les réclament, justement pour évaluer la représentation au plus juste dans une vision racialiste / sexiste inversée). En quoi cela dérangerait ? Mais en quoi cela dérange-t-il alors une minorité si elle est sous représentée en regard de son poids dans la population ? Le mécanisme est le même dans chaque sens, simplement. Je ne prends aucun parti mais au lieu de crier idéologiquement, j'essai de comprendre ce qu'implique le droit démocratique dans chaque sens de s'interroger et d'en avoir une expression politique. Tu n'es pas d'accord avec ça ? Tu préfères les discriminations, fussent-elles soit disant 'positives' ?

Tu ne viens surtout pas d'une formation à l'esprit critique. C'est évident

Et quand tu lis la seconde phrase tu entends ton raccourci éhonté ? Si c'est le cas, LA oui ! C'est consternant ! Tu as été formé Allemagne de l'est ?

Cher tous et toutes, Je ne voulais pas influencer le débat avant mais ce sujet existe aussi car il semble que la politesse permette d'avoir de meilleurs résultats : https://www.lepoint.fr/science/faut-il-etre-poli-avec-les-intelligences-artificielles-17-02-2024-2552706_25.php https://bernardmarr.com/why-you-should-be-polite-to-chatgpt-and-other-ais/ https://www.scientificamerican.com/article/should-you-be-nice-to-ai-chatbots-such-as-chatgpt/ Bien à vous,

Il apparait aussi que l'informatisation et les nouveaux moyens de communications introduisent même un dégoût du contact humain par un renouveau du dégoût du corps (comme dans certaines religions) mais de l'Autre uniquement cette fois. Baisse de la libido et des actes amoureux, préférence pour la communication éloignée.. Comment fais-tu à la danse ? tu refuses a priori d'emblée tout contact avec qui sent mauvais, est en sueur, etc. ? Et bénédiction à la fin des poignées de mains ?

Qui traites-tu de con exactement, que la modération soit au courant. Et chez QUI as-tu lu ce dont tu parles ? Ou alors tu parles dans le vide ? A quelqu'un d'autre ? Ce que cela traduit, c'est le type de stagiaires choisis, le vivier proximal et mal maitrisant son antisémitisme, par cette chaîne. Si ce n'est effectivement qu'un simple "stagiaire". (tu comprends mieux la différence entre guillement et soulignement là ?)

Nous ne sommes pas dans un colloque. Donc oui, je veux bien des tentatives de réponses pour en débattre, merci !

Oui, une grosse différence, à commencer par le fait de préférer voter pour un socialiste que pour Zemmour de la part d'un centriste. Et donc largement plus qu'entre un npa et son clone lfi. Il y a un marquage idéologique pour Cnews oui, pas au point caricatural que suppose celles et ceux qui d'ailleurs disent ne pas la regarder, et c'était plus encore le cas pour c8, bien que dans une version plus guignolesque. Par contre il y a dérive vers l'extrême gauche des journalistes du service public, par cooptation et contrôle. Même chose dans toute la sphère culturelle, qui impose des normes et contrôles informels et subtils pour y entrer, un habitus de caste. Leurs invités, lorsqu'il s'agit de les "cuisiner" ne sont pas "servi" par ces journalistes bien au contraire. Ce qui démontre en réalité quelque chose, c'est l'idéologie qui est installée et lisible dans les contraintes (parfois tout à fait positive mais dont on peut comprendre qu'elle ne le soit pas pour d'autres) qu'on retrouve dans toutes les productions culturelles (séries, films, bd, vidéo, etc.). Si le racisme, l'homophobie, le sexisme, l'emportait, alors on verrait son expression dans ces produits, or non, on voit l'exact contraire, pas seulement son absence mais l'organisation d'une sur-représentation des minorités par exemple ( en terme de poids démographique par exemple puisque c'est l'argument qu'elles ont utilisés pour faire advenir ce changement). Je ne dis pas que c'est nécessairement un mal mais qu'il est alors normal de voir certain-e-s s'en interroger dans le même sens. Ce que tu voudrais en réalité, c'est que 'démocratiquement" on supprime le droit à la droite (du centre donc à l'extrême droite identique )de s'exprimer pour idéologie ..(que tu qualifies comment ?) ! Un totalitarisme de la bien pensance donc. Une vision tout à fait anti-démocratique qui se qualifie ainsi à l'extrême gauche (puisque tu en notes l'absence de différence).

Je vois, l'humanité par l'incohérence, la contradiction et la répartie (comme échappatoire souvent à répondre, ou pire, au dépend de quelqu'autre). Je ne suis (mais ma réponse le montre) pas trop fan en fait, même si je sais faire un peu (vaguement) parfois. Mais ce n'est pas ce que j'appelle avoir de la personnalité, bien au contraire. De fait, les êtres humains auront peut-être du mal à dire si l'IA est intelligente s'ils ne sont pas d'accord sur ce qu'est être intelligent chez l'être humain

Et surtout, comme d'habitude, il n'y a aucune réponse, ni même tentative de réponse aux questions que je pose Ce qui dit presque tout.

Bannis à vie de quoi et pour quel discours ?

Et pourquoi pas d'extrême droite tant qu'on y est avec une anachronique de l'histoire sous le coup d'une société qui s'est extrémisé à droite et surtout à gauche. C'était une gauche molle économiquement (plus proche des démocrates américains, assez libéraux), mais qui était rationnelle sur ce sujet précis. Simplement rationnelle.

La gauche à l'époque avait un discours réaliste, clair et ferme sur l'immigration, ce dont elle n'est plus capable, et de fait, plus de gauche responsable.

Non, franchement, ce n'est pas une volonté de leur mettre des bâtons dans les roues. C'est un engorgement, avec une attente aussi des médecins français qui sont plus nombreux à se former depuis l'abandon du numérus clausus. la remontée en puissance prend un peu de temps ce qui est normal. La moitié d'un service ? où ça ?