Beebee

Aïe aïe aïe. Résurgence d'un vieux stéréotype qui assimile immigration à délinquance : voilà un discours par essence zémmouriste, définir une population criminogène par son apparence ou son origine.

Ciotti, Wauquiez, Morano, Bellamy, Pelletier (oups, il fait même plus semblant lui) Mais c'est vrai tu parles "d'ici"! J'admire ton aplomb : que tu aies été un représentant de la droite républicaine radicalement anti Zemmour ne fait aucun doute. De mémoire il y a @Phylou aussi. Et certainement d'autres. Mais en relisant un fil au hasard : ton affirmation devient plus hasardeuse....

Non, non. Mon père a 75 ans et jamais, JAMAIS, il ne lui serait venu à l'esprit de lever la main sur ses filles, sur sa femme.

Merci de le préciser. Comme je le lis depuis 15 pages, ce serait une condition aggravante pour Quatennens. Yes... Dès qu'il s'agit de Rousseau, le discours change du tout au tout, et les violences aux (bonnes) femmes, plus RAF. N'empêche qu'elle a témoigné, parmi 14 autres, et permis d'éloigner Baupin de la politique. Ça aussi c'était crache crache pouah j'imagine....

Qu'est-ce que vous ne feriez pas pour condamner l'ensemble de la Gauche sur trente générations passées et à venir.... Merci d'avoir recentrer le débat sur le sujet important il me semble. Après, c'est vrai qu'on ne peut parler que de "l'hypocrisie de Quatennens" et s'en réjouir. Cette histoire, je la trouve lamentable. J'aurais du mal à être représentée par un politique violent envers sa femme (ou son collègue comme le Maire de St Etienne dernièrement). Est-ce que c'est une "valeur de gauche"? ... C'est une des miennes.

Et nous ne serons pas d'accord donc car quand Sarkozy nous ressort l'assistanat à toute les sauces en tant que candidat à la Présidence puis en tant que Président en 2007, tu ne me feras pas croire qu'il reprend le vestige communiste du sous prolétariat. Non, il veut juste un bouc émissaire simpliste différent de l'étranger laissé au FN. Ce sera "l'assisté". Je ne prends pas à la légère la peur du déclassement et je trouve blessant que tu me prêtes aussi ironiquement du mépris pour une classe dont sont issus mes deux grands-pères ainsi que mon père, plusieurs de mes oncles et quelques cousins.

Merci d'être clair, c'est bien ce que je craignais. Celles dévolues à l'exclusion sociale et à la lutte contre la pauvreté (dont font partie le RSA et les minima sociaux comme vieillesse ou handicap par ex) représentent 3% de l'ensemble des prestations sociales en France. Les allocations familiales sont certes soumises à revenus, mais les plafonds sont hauts. Bon bref, je ne vais pas lancer un débat sur ce qui est appelé "assistanat" dans ce pays, mais tout ça me navre tellement parce qu'on ne tape pas sur les fraudeurs mais sur les "mauvais" pauvres.

C'est là où il va falloir qu'on m'explique ce qu'est cette notion d'assistanat. S'il s'agit des abus d'un système social à la française auquel la majorité tient (?) je comprendrais les chiffres affolants des sondages. Mais si on parle de la remise en question du principe de redistribution des richesses , qui dans la classe ouvrière voire moyenne dont je fais partie, a les moyens d'assumer un loyer, une retraite, des soins avec les seuls revenus de son travail? C'est là où je bloque.

J'ai déjà écrit que j'étais d'accord

Non, on ne lui a pas demandé. Peut-être parce qu'il n'est pas "de gauche" et donc pas hypocrite sur ce sujet ? Je cherche à comprendre le raisonnement de certains ici....

Il a été blanchi de viol, d'agression, tout ce que tu veux, pas de problème pour moi. Monnayer un appart social contre des faveurs sexuelles est peut-être légal. Mais quel à l'éthique. Carrément que je raserais les murs...

Oui (comme personne ne répond, je me permets)

Même constat pour le canard : quand c'est eux qui organisent de l'emploi fictif (3 millions quand même) : hé bé, c'est pas pareil, pasqu'eux, c'est les zentils ! Celui qui a sorti l'histoire d'emploi fictif au Canard est le même qui a sorti l'affaire Fillion. C'est un journaliste du Canard. J'y vois une certaine cohérence.

On a assez peu entendu Marx dernièrement sur le sujet, beaucoup plus Wauqiez, Pécresse, Zemmour, Le Figaro. Et donc maintenant Roussel. Que ce soit par conviction (je n'ai lu que le Manifeste de PC et je ne vois qu'une malheureuse phrase sur le sous prolétariat mais je ne connais pas assez) ou parce que la Nupes qui lui a été imposée de force le gonfle sérieux, je n'en sais rien. C'est ce que j'ai écrit plus haut.

Attention, il y a des mots dont les définitions sont totalement politiques. La notion travail en fait partie! Je te donne des définitions dites "de gauche" parce qu'on parle de Roussel mais il y d'autres thèmes que je n'ai pas abordés : le travail comme moyen de s'enrichir, de s'émanciper, de s'intégrer, etc...

Roussel ne racole pas chez Pécresse, Macron ou Retailleau, je suis bien d'accord. En revanche, il voudrait bien récupérer son électorat qui s'est évaporé chez le RN pour ... tout un tas de raisons. La définition du travail comme s'opposant à l'assistanat est clairement un marqueur à droite ( je parle de définition). Mais la notion de travail n'est ni de droite ni de gauche, ou plutôt elle est aussi bien de droite que de gauche avec des définitions et des enjeux différents.

Oui. Il y a deux choses qui m'ont interpelé dans le discours de Roussel * Il me semble que le travail est bien au coeur de la production des richesses dans le Marxisme, en opposition non pas à ceux qui sont au chômage mais à ceux qui profitent du travail des autres (grand capital, patron exploiteur, actionnaires, que sais-je..). Mais ce n'est pas du tout le discours de Roussel qui tape dans le camps des travailleurs, de ceux qui ont perdu leur emploi, de ceux qui sont en recherche de, etc... Pour un coco, ça me fait bizarre. * Lancer le mot travail comme valeur de la gauche sans en envisager sa qualité (le salaire n'étant qu'une des revendications) est extrêmement simplificateur aussi.

Vu pour la première fois au cinéma dans le cadre du Festival Play it again. Définitivement l'un (le?) de mes films préférés.

Mais non! Roussel est soupçonné d'emploi fictif. Ah ben mince, maintenant que tu le dis, c'est pas con.... Edit en mode ironie/misandre off pour le mal comprenant (ce n'est pas toi!) : j'ai été un peu gênée par la sortie de l'élue EELV sur la forme. Qui que se soit de violent envers sa compagne, son compagnon (ses enfants!) serait peu légitime à représenter ses concitoyens, ce n'est pas une question de parti politique.

C'en est gênant

Compromettre la réputation d'un opposant politique, d'un journaliste est quelque chose qui date de bien avant internet je crois. Dans les films, les romans (et la réalité), ce sont plutôt les services secrets qui ont accès à ce genre de procédés.Il y a un film qui vient de sortir qui s'appelle "Krompromat" (je ne sais pas ce que ça vaut) du nom de "l'art du chantage à la Russe". On se rappelle Griveaux, ça lui a valu sa carrière politique.. https://www.radiofrance.fr/franceculture/le-kompromat-l-art-du-chantage-a-la-russe-1348515 Je me rappelle aussi d'un des personnages de "L.A. Confidential" de James Elroy, un flic véreux qui piégeait des politiques justement avec prostitués hommes pour le compte d'un journal à scandale dans les années 50. Là, 2022, Mairie de St Etienne, même façon de faire...

Mer.... mer... mer... Je pense exactement ma même chose .... C'est grave? Tant pis, j'assume : sur ce coup là, @PASCOU et moi, même combat hasta siempre

Et cette histoire de chantage / harcèlement a duré 8 ans! C'est épouvantable... A ce niveau, j'imagine que les faits sont judiciairement très graves.

ça, c'est drôle!