Beebee

Sauf en Corse https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/03/28/au-lendemain-de-l-enterrement-d-yvan-colonna-la-corse-toujours-sous-haute-tension_6119439_3224.html

Sérieusement? Nooooon! Impression, émotion, égo fragile : que des critiques de mes propos. Mais au fait, je n'ai même plus rien à dire, tu es lancé tout seul.

..... L'insulte, le petit ton paternaliste Trouve quelqu'un que ça intéresse; qui va te répondre peut-être sur le même registre. Mais ce ne sera pas moi. Donc je vais suivre ton conseil en effet. Bon dimanche

Peut-être te faut-il relire à tête reposée mon intervention. * les causes du rejets : économiques, sécuritaires, nationalistes ou xénophobes (on est chez nous). Ai-je écris racisme? Noooon * les conséquences : TU expliques que comme cette immigration vient principalement d'Afrique du Nord et Sub saharienne, bon ben y'a association (relis-toi!) En ce qui me concerne cette association (ai-je écris "toute personne bla bla bla? Noooooon) est fondamentalement raciste. Si tu comprends autre chose, laisse tomber.

Aucun sophisme, tu l'expliques très clairement : le rejet de l'immigration (raisons avancées de type économiques, sécuritaires, nationalistes,xénophobes selon l'interlocuteur) entraine le rejet "des Noirs et des Arabes" , raisonnement de type uniquement raciste qui fait correspondre une couleur de peau à une "inquiétude" de la société. Tu y vois un fait, je te dis que ce sont des idées de merde qui balaient l'Histoire depuis tout temps. Ce n'est pas une raison, comme le signale @Danoketian de baisser les bras. Je ne compte pas te convaincre de quoique ce soit, mais au moins mon point de vue est clair.

Etrange que le sujet te fasse penser à Zemmour Les idées sont tout. Ce sont elles qui te font entendre "immigration illégale" (enfin invasion) quand l'autre prononce "les Noirs et les Arabes".

Tu as raison, je connais ce racisme ordinaire mais il est très souvent d'une bêtise sans nom. J'avais une tante (Dieu ait son âme ou pas!) qui était obsédée par deux choses : les pigeons et les Turcs. Elle dégommait les pigeons au lance-pierre et ... c'est tout. Mais à chaque rentrée la question était toujours la même : est-ce que j'avais beaucoup d'élèves d'origine étrangère dans mes classes. J'avais beau lui raconter qu'en Picardie, mes terreurs s'appelaient Jacky et avaient les yeux bleus, rien n'y faisait. A Lyon, j'ai eu quelques Mohamed bien en forme. Et cette après midi, je me suis prise la tête avec une Romane qui doit avoir des problèmes avec sa mère pour me répondre comme ça. Si on réfléchit un minimum, le vécu est extrêmement partial ! On ne peut peut-être pas empêcher tous ces préjugés à la con mais on peut éviter de les alimenter. Et là je vise les politiques, ce qu'on peut lire sur les forums, les résos socios, dans certains journaux. Je pense qu'il y a des choses à faire ou à dire quand même .

Je n'arrive pas à comprendre cet argument (souvent lu pour d'autres sujets aussi). Les actes s'appuient sur des idées, qu'il soit individuel comme une tuerie (Anders Breivik) ou une politique d'état comme le système d'apartheid en Afrique du Sud. L'idéologie est dangereuse si les actes ou les conséquences le sont, en ce qui me concerne.

J'ai donc écrit "toutes"? .... Ben non. Toi tu l'as lu.

Non pas besoin de tomber dans le drama non plus. ( ) Il suffit d'un métro pour les frotteurs qui s'auto exciteront et un autre pour les personnes qui vont d'un point A à un point B. edit : je fais l'effort de démonter cette légende urbaine des ascenseurs non mixtes aux USA? Non, je suis fatiguée ce soir.

C'est pour quoi que je ne parle pas de n'importe quoi justement. Ni de n'importe qui. En réponse à une remarque de @Danoketian qui ne "voit pas" les mains au cul.

Demande aux femmes de ton entourage (ta mère, tes copines, tes filles, tes nièces, tes cousines, toutes générations confondues) s'il leur est arrivé dans leur vie de se faire tripoter dans le bus, le métro, dans le train au cinéma, dans n'importe quelle file d'attente, au boulot, à la fac, au moins une fois dans leur vie.Demande leurs. Tu vas tomber de ta chaise....

Et les femmes voilées de haut en bas et quand même violées ou agressées sexuellement (ça existe dans tout un tas de pays), dans quelle catégorie rentrent-elles d'après ton raisonnement? D'où l'importance de cette expo pour en effet parler des préjugés. Il y a des personnes âgées de 80 ans sont violées; il y a des hommes qui sont violés par des hommes hétéros. Ce n'est pas la cheville dénudée qui est une provocation, c'est être une femme au mauvaise endroit qui peut être puni de viol ou d'agression. Et nous ne sommes pas tout à fait dans le même registre. Comme l'a dit l'un des forumeurs dans un autre sujet, quand vous arrêterez de penser qu'un viol n'est pas qu'une question d'assouvir une envie sexuelle, on pourra peut-être avancer sur le sujet.

Ben non. Je ne pense pas que tous les hommes soient des violeurs potentiels contrairement à ce que laisserait supposer ta remarque bizarre. En revanche, les prédateurs, les vrais, ceux qui ont eu la belle vie pendant des années grâce à leur pouvoir, leur pognon, leur célébrité, et le silence assourdissant de tout le monde, les Weinstein, PPDA, Hulot, DSK, etc..., il faut qu'ils sachent que ça ne passe plus. Lui (connait pas) s'est fait rattraper par la patrouille à 25 ans. Tant mieux, il y aura peut-être moins de victimes.

oui, comme ça..... trop forte.

Comme l'a dit @Crève, il y a un super topic Annie Ernaux. Mais je n'arrive pas à l'insérer Il m'a donné envie de lire Les Années.

Léon Spilliaert, Bath girls, 1910

Ceci étant que dalle par rapport au sujet . Juste tu mènes une croisade contre une enseignante d'Hist-Géo d'un de tes mômes en 6éme je crois (je me trompe peut-être de niveau). La pauvre de t'avoir sur le dos... (sérieusement)

Des assoc qui tenaient ce discours : "vous vous sentiriez peut être mieux si vous étiez de l'autre sexe?????!!!!! Il y aurait des milliers de trans tapis dans l'ombre que écument depuis une décennie tous les collèges de France dans le but de faire le plus de disciples possibles? Et les profs derrières qui applaudissent en coeur! Mais j'en ai marre de ces conneries...... Si ça peut calmer les angoisses dans les chaumières, des 3 ou 4 cas d'élèves que j'ai connus et qui demandaient à être nommés par un nom différent de leur état civil ces dernières années, la très grande majorité du corps enseignant et administratif était extrêmement réticente sur le principe. Réticente n'est pas le mot : on serait même plus dans le Vade Retro Satanas. Ce qui me rassure c'est le comportement des ados : quand Sarah l'année dernière a commencé à se faire appeler Yzaack (avec soutien des parents, démarche psy à l'extérieur, la totale) tous les élèves de la classe ont suivi sans aucun problème. Cette année en 1ère, tous l'appellent Yzaack, et le genrent au masculin. Sauf la liste d'appel évidemment où il est encore noté Sarah. Donc vous voyez, y'a pas de quoi paniquer. Sauf évidemment si vous êtes vraiment trans (entre 0,1% et 2% de la population). Dans mon lycée, ça peut représenter entre 2 et 30 personnes. J'en connais une. Et nous sommes encore très très loin d'un quelconque nouvel "ordre moral".

OMG!!!!!! Et qui donc fait ça? (Je travaille depuis 20 ans en collège et lycée)

Auteure que je lis pour la première fois : Petit livre qui s'ouvre et se clôt sur la mort du père d'Annie Ernaux. Elle y raconte son histoire, la différence de classe qui s'installe entre elle et ses parents tout au long de sa vie. Le style est très ... froid (?), direct; on est dans la description clinique, objective; elle va droit au but et parfois ça fait mal : "Pour rendre compte d’une vie soumise à la nécessité, je n’ai pas le droit de prendre le parti de l’art, ni de chercher à faire quelque chose de « passionnant », ou « d’émouvant ". J'en lirai d'autres, celui sur sa mère ou l'Evénement parce que j'ai vu le film. Je suis restée sur ma faim avec celui-ci.

Ou pas... tant le texte enfile les lieux communs sans intérêt : savez-vous que si vous achetez un couple de pigeons mâles, vous ne pourrez pas faire d'élevage? Que l'Education Nationale va faire de vos petits garçons des petites filles sans votre consentement? Et que bientôt on ne pourra plus étudier "Tu seras un homme mon fils" à cause de nouvel ordre moral que les wokistes progressistes font passer pour ...............aaaaaaaaaargh achevez moi.

Georges BRAQUE a peint des oiseaux, pas des chats. Coïncidence? Huuuum, je ne crois pas....