Elbaid1

oui . mais le syndicalisme sert de cocote minute , quand y a trop de pression ça siffle .... et globalement c'est tout ce que ça fait . donc l'idéal serait que la cocote ne siffle plus et à long terme ça explose...vraiment . faut juste laisser la pression monter .

moi aussi..... mois aussi mais je ne sais pas ce qu'on aura à manger à midi , j'en ai un peu marre des saucisses mergues .... , par contre aujourdhui sur le piquet de grève on avait un vieux Banuyls de 1999 ptin qu'il était bon !

Sur les rond points de la france profonde on y trouve pas beaucoup de vitrine et kiosques à journaux à cramer , et sans rien casser ça ne les a pas empêcher d'être virer manu militirari avec violence s'ils navaient pas obtempérer l'ordre de dégager ........ il n'y a pas que paris en france . en fait là ou ça se passe dans le calme c'est surtout aux endroit ou la police ne trouve aucune résistance , il est évident qu'un manifestant qui marche ds les clous et ne bronche jamais c'est un bon manifestant , mais bon entre nous il a aucun effet .

je ne sais si rassembler autant de monde sur paris est une bonne chose , et personnellement je suis davantage pour des mouvements spontanée de blocages trés mobile un peu partout en france , se sera toujours plus efficace qu'un gros rassemblement à un seul et gros endroit ou les forces de l'ordre peuvent intervenir sans etre obliger de courir à droite et à gauche .... si en même temps tu bloque une quarantaine de passage frontalier et divers endroit stratégiues en france , les forces de l'ordre ne seront jamais assez nombreux pour etre partout en même temps .... mais c vrai qu'on a perdu du temps avec des greves perlés une fois tout les 10 jours qui n'ont pas servis à grand choses , les syndicats sont toujours dans leur mode d'action un peu désuet et attendent l'autorisation de la préfecture pour défiler..... enfin bref c'est pas des manifs ce sont des défilés .... voir des promenades de santé . regarde , ici ils ont bloqués le dépot pétrolier de port la nouvelle , et bin ils y sont pas restés longtemps , à chaque fois ils en sont délogés ....pourquoi ? parce que c stratégique et aussi parce qu'ils ne sont pas assez nombreux . c'est ce type de mouvement qui inquiète un gouv , et comme tu dis la manif régulière des syndicats république nation aller retour ils s'en tamponnent c'est certain . https://www.lindependant.fr/2023/03/24/reforme-des-retraites-blocage-du-depot-petrolier-de-port-la-nouvelle-les-manifestants-ont-lintention-de-revenir-sur-place-11085296.php

tu as tort de sous estimer ce mouvement social , au départ il a ete très calme , on occupait des rond point partout en france , et ça bloquait dans divers endroit stratégique comme il y a eut sur plusieurs péages autoroutiers , il n'y avait aucun casseur et beaucoup de retraités dans le mouvement , beaucoup de familles aussi , des jeunes des vieux c'était bon enfant .... et je te garanties que de prendre un péage d'autoroute et faire autoroute gratuite ça fait mal à l'économie , et là ça n'était pas des casseurs . Les "casseurs" sont arrivés aprés , quand les forces de l'ordre sont intervenues , tandis que les familles normale quittées lesrond points et autres blocages parce que ça devenait risqué du fait de la présence des mobiles . https://www.parismatch.com/actu/societe/des-centaines-de-gilets-jaunes-deloges-du-peage-du-boulou-192410#5 ON a tendance à croire que les gilets jaune c'était uniquement Paris et ses manifs , mais non , ça faisait plus mal une autoroute france espagne bloqué qu'une manif sur paris .... et regarde bien les fotos ....y a aucun casseurs .. et je te garantis que cerrtainement le telephone à macron a du sonner souvent à ce moment là parce que les dirigenats espagnols allemands et partiquement toute l'europe du busines et du commerce devaient lui souffler dans les bronches .

les syndicats ne sont pas venues pourrir le mouvement , par contre les syndicats ont ete largements dépassés par celui ci c'est certain , et beaucoups de personnes syndiqués ont participés spontanément au mouvement des gilets jaune sans demander l'avis à leurs syndicats , tandis que d'autres personnes syndiqués ont refusés de participer aux mouvement tout en reconnaissant leur efficacité dans le mode opératoire et l'impact sur les politiques ... les premiers à pourrir le mouvement ça ete les forces de l'ordre qui ont commencé à débloquer les rond points ici et là et autres blocages de péages d'autoroute ....... on en parle peu mais au final ceux qui faisaient le plus de mal à l'économie ça n'est pas les manifs des éventuels casseurs dans paris mais plutôt le blocage des autoroutes et ou autres accés essentiel à des dépots pétroliers etc etc sur le frontière espagnole chez moi il y a eut jusqu'à 30 km de bouchons dans les deux sens avec un barrage filtrant , là ça fait mal parce que si tu bloque les axes économiques et que ça dure trop longtemps je te garantis que l'Europe commerciale a soufflé dans les bronches de macron pour lui dire de stopper le mouvement , et à ce moment là il a envoyé la force publique délogé les rond point ou autres blocages autoroutier ... j'y étais quand ils ont pris positions au péage du boulou afin de débloquer l'autoroute , tout les jours cé'tait plus de 30km de bouchons dans les deux sens , on filtrait les camions un toute les 5mn , et pendant plus d'un mois ça ete autoroute gratuite ...je t'explique pas le bordel ...et je te garantis que le commerce international a ete grandement impacté , du coups ils ont envoyé les mobiles pour nous déloger ...... la première fois j'y étais tout s'est passé dans le calme ...on a dégagé du péage de la frontière ...mais aprés ça ete le jeux du chat et de la souris pendant quelques semaines , un couyps ça bloqué et un autre ça débloqué .... et un week end il ya eut des heurts au péage du boulou ainsi que celui de perpignan sud ....

Alors ça pour ce qui est des détails je m'en contrefous , qu'ils se démmerdent , c'est pas notre problème . par contre pour ce qui est du mode d'action pour demander des hausses ou autres réclamations comme pour les retraites , à part les grèves massives je ne vois pas .

https://www.editions-legislatives.fr/actualite/mai-68-quels-resultats-[2-5]/ Des augmentations de salaire Même s'il s'agit de mesures matérielles qui sont donc bien en deçà des aspirations formulées qui visent un large changement sociétal, ce qui explique entre autres raisons que la grève n'ait pas cessé immédiatement à leur suite, les "avancées" contenues dans les accords de Grenelle ne sont pas négligeables. Grenelle, c'est une hausse de 35% du salaire minimum, le paiement de la moitié des journées de grèvehttp://actuel-ce.fr/sites/all/themes/bootstrap_actuel_ce/images/css/quote_2.png http://actuel-ce.fr/sites/default/files/mai68grenelleafp197.jpg Il y a une hausse de 35% du salaire minimum garanti, une hausse de 10% des salaires (7% en juin et 3% en octobre), un engagement de retour aux 40 heures de travail hebdomadaire, une révision des conventions collectives, le paiement de la moitié des jours de grève, et la reconnaissance de la section syndicale d'entreprise, reconnaissance qui sera inscrite dans la loi du 27 décembre 1968. Cette loi et son décret du 30 décembre 1968 donnent aux syndicats le droit : de créer dans l'entreprise une section syndicale; de désigner un ou plusieurs délégués syndicaux (DS) selon le nombre de salariés (1 DS par section de 50 à 1 000, 2 par section de 1 000 à 3 000, 3 de 3 000 à 6 000 et 4 au-delà); d'utiliser, pour le DS, un crédit d'heures (10 heures/mois de 150 à 300 salariés et 15h au-delà); de collecter dans l'entreprise, en dehors du temps de travail, les cotisations syndicales; de procéder à des affichages syndicaux sur des panneaux distincts de ceux du comité d'entreprise et des délégués du personnel; de diffuser des tracts aux salariés, aux heures d'entrée et de sortie du travail; de réunir une fois par mois, dans l'enceinte de l'entreprise, les adhérents de chaque section syndicale; de bénéficier d'un local, dans les entreprises ou établissements d'au moins 200 salariés. Dans la foulée de 1968, la 4e semaine de congés payés sera imposée par la loi du 16 mai 1969. Ce bilan sera parfois enrichi lors des accords de fin de conflit, comme chez CNMP Bertier (Hispano Suiza) à Harfleur, près du Havre, où travaillent alors 600 à 700 salariés. En janvier 68, j'étais payé 700 francs. En janvier 69, 1 000 francs http://actuel-ce.fr/sites/all/themes/bootstrap_actuel_ce/images/css/quote_2.png "1968 n'aurait servi à rien, disent certains. Franchement, je ne comprends pas. Nous avons repris le travail en chantant, nous", nous raconte François Auvray, à l'époque secrétaire du syndicat CGT. Et ce dernier d'expliquer, sur la foi de bulletins de salaire récemment retrouvés, que son salaire mensuel d'ouvrier qualifié est passé de 730 francs en janvier 68 à 1 000 francs en janvier 69. Et qu'en outre, les ouvriers ont obtenu le rattrapage des écarts salariaux dus aux abattements pratiqués alors en fonction des régions de travail et de l'âge des salariés, sans oublier une mensualisation des salaires lissant la rémunération. voila l'effet d'une grosse greve mais il faut etre nombreux c tout .

https://www.ladepeche.fr/article/2018/05/15/2798064-15-mai-1968-bataillons-ouvriers-mettent-pays-greve-illimitee.html

La greve générale de mai 68 est un bon exemple , 10 MILLIONS de grevistes , le pays à l'arrêt , ils ont gagnés .

mais quel connard quand même !!!

c con . parce que avec 20 millions de salariés mobilisé , en 48 h tu met le pays completement à l'arrêt , je ne leur donne pas 3 jours pour lâcher . 3 jours de grèves ça suffit mais il faut être la totalité des actifs de ce pays , et pas seulement un petit pourcentage .

JE te tiendrais au courant mais à mon avis je n'aurais rien .... ; je ne suis pas syndiqué , jai aucune carte , les colégues ont essayés me vendre la cotisation , jai refusé en prétextant que je suis un électron libre .... , bon bin ils m'acceptent pareil et de toute façon je l'ai conné depuis longtemps , SUD et CGT sont les plus représentatifs chez moi , je partcipe au piquet de grève , je vais dans leur locaux à l'occasion , je mange avec eux , par contre jai refusé d'y passer les nuits SUR les piquets de greve parce que chez nous ça ete 24/24 .... 2 semaines de blocages total du centre PPDC perpignan , on a recu la viste d'huissier qui ont pris des fotos etc etc , et 5 collégues sont assignés au tribunal . pour ce qui est de la caisse de grève .... jai vue la liste nous sommes une bonne cinquantaine avec une promesse de 20 euros remboursé par jours de gréve soit pour certains 17 à 20 jours , fait le calcul ça devrait arriver à 10000e pour etre remboursé au minimu 20e par jour de greve effectué.... , je me fais guère d'illusion , il va y avoirr des coupes franches dans les caisses de grève locale , jaurais queu dalle . et bin je vous tiendrais au courant ..... , mais j'y crois pas une sec .

bin les gilets jaune n'ont rien à voir avec les syndicats ....... en fait les gens les actifs ou en tous les cas dans une certaine catégorie d'actif beaucoups ne semblent pas se sentir concernés par la réforme , alors soit parce qu'ils se pensent au dessus des réformes et feront un peu la gueule quand ça leur tombera dessus , ensuite parce que ils sont en mode "robot" ou en mode procuration , bref ce sont les autres qui feront grèves à ma place , moi c'est pas necessaire .... bon c'est balot .... ensuite il y a en d'autres qui sont en mode résignation , le "ça ne sert à rien " donc tu soutiens mais tu ne fais pas , alors ça c'est balot aussi évidement .... bon et puis ensuite tu en as un paquet qui ne sente pas concerné parce qu'ils sont jeunes et que tout ça c'est bien loin , alors là le discours c'est : la retraite ? ho bin moi je ne l'aurais pas de toute façon , alors évidement tu ne fais pas grève quand tu part dans l'idée que de toute façon t'es pas concerné puisque tu ne l'auras pas du tout la retraite ........ ensuite il y a une dernière catégorie de salariés qui ne font pas grève parce que personnalement dans leur vies ils sont certains d'avoir quoi'il arrive des moyens de subsitance même en prenant la retraite avant l'heure .... ceux là ils sont nombreux ...... c'est du genre Oh moi la retraite je m'en fout jai 2 maisons un appart en bord de mer alors je mettrais en location ça me fera ma retraite un peu plus tot que prévue.... Etc etc etc ..... y en a aussi un paquet d'autres qui vont te dire , ah mais moi je suis dans le privée jai pas droit à la grève !!! AH bon trés bien , je ne savais pas la france comme la chine , le droit de grève interdit .... ensuite tu as les éventuels grévistes une fois par semaine tout les 15 jours les jours ouvrables et uniquement au début du mois sauf quand il faut ramener mémé de chez le coiffeur..... bon ceux la sont nombreux aussi ....... ENSUITE tu en as d'autre , la grève OUI mais uniquement les jours de manif sauf les jours fériés et pas quand il pleut.... bon et puis surtout pas si c trop bruyant.... voila voila voila..... et ou veux tu aller pétér avec des pareils grévistes ! SYNDICAT OU PAS SYNDICAT on est mal barré c tout . je ne suis pas syndiqué ...aucune carte .... j'en suis à mon 13e jour avec plusieurs blocage intempestif en plus des manifs classique .

ah bin pour les détails d'extraction et production d'eau douce à partir d'eau salée qu'ils se démmerdent , moi tout ce que je constate c'est que la planète contient 73% d'eau et qu'on se bagarre pour une petite bassine , et ça existe déjà la désalinisation .... une de plus ou moins on va pas en faire un drame , y a plus qu'à quoi bon et puis ils me bassinent avec leurs bassines .

Les grèves perlées mis en place par l'intersyndical ça ete nul , un jour de grève par ci par là ça ne tient pas la route , on dépensse des cartouches pour rien , dés le début il aurait fallu une grève dure et illimité , et surtout que tout les travailleurs privée et public s'arrête , et cela dans tout les secteurs d'activité , de la simple épicerie à la grosse entreprise grève dure et générale.... comme en 68 ...... mais comme tout le monde s'en fout et qu'on s'est retrouvé deux pelés trois tondues .... voila . 2 millions de grèvistes perlées c'est pas suffisant , il en aurait fallu 20 millions .

NON ça ne marchera pas ... par contre une grève sur les impôts , à savoir plus aucun paiment d'impôt sur le revenu + un boycot sur le foncier et taxe d'habitation .... tu attaque l'état là ou ça fait le plus mal . Avec un bon rosé ....

moi je comprendrai jamais les problèmes d'eau sur une planète recouverte à 72% d'eau .

normal le feux purifie les âmes obscures et les démons .....PENINTENZIAGITE !!!

oui mais bon , l'habit ne fait pas le moine certes , mais les Dolciniens brûlés vif les opposants à leur doctrine aprés les avoir piller dévaster massacrer ....c'était pas non plus des enfants de coeur , leur crie de raliement était "pénintenziagite" , faudrait pas que ça vire à la mouvence dolcinienne quoi .

non je pense il est plus proche de la mouvence Jawa de star war que du moine soldat des Hospitaliers ..... à moins que cela soit dans la résurgence des Dolciniens hérétiques . AU vue de la photo jai même le nette impression qu'il est entrain de bénir le CRS .....

ça devrait être amusant

Disons je suis pour une "bonne" tout court . mais de toute façon on jouit d''abord avant de s'inquièter vraiment de la laisse qui nous dirige .... quoiqu'il en soit tu auras toujours une laisse ... ET j'irais vers la niche qui me nourri le mieux et le plus ou en tous les cas qui créer les conditions favorable ..... pourquoi crois tu que les chinois globalement se contente de leur système ? tu crois c'est idéologique , pense tu c'est rien d eplus que du pragamatisme , globalement le chinois moyen a ete très bénéficiaire de la croissance chinoise .... il ne regarde pas QUI lui donne à manger , il regarde ce qu'il y a dans la gamelle ET si elle est complète et bin il est content ...... et dans nos chers démocraties si actuellement elle est en crise c'est ptet parce que justement elle ne remplie plus nos assiettes convenablement . ALORS BON je te rassure jacky , le petit bout de papier avec une tête de noeud qu'on dépose tout les 5 ans , on le fait parcque pour le moment une majorité semble s'accomoder et mange à leur faim ...... mais je garantis que le jour ou ce ne sera plus le cas tes tête de noeud SUR NOS PETIT BULETINS finiront dans nos assiettes , on les bouffera .

faut avoir la foi...aux symboles .

moi perso je me fout du mode scrutin voir je me fout carrément avec ou sans scrutin , ce que je regarde c'est surtout la situation économique et la croissance qui va avec .......c'est donnant donnant . franchement jacky je préfére un modèle sans droit de vote avec 8% de croissance qu'un autre modèle avec un petit bout de papier avec une tête de noeud dessus et 1% de croissance au bout ... par exemple en chine la retraite est à 60 ans .... et bin franchement je préfère une tête de noeud dictateur que je ne choisis pas avec une retraite à 60 ans , plutôt qu'une autre tête de con sois disant démocrate qui me nique sur ma retraite . en ce moment je préférerais être un bon chinois fonctionnaire ....... et les yaourth j'en ai rien à battre ....