Jean-EB

On peut pas laisser les gens se vidanger comme ça c'est trop grave faut immédiatement stopper la vaccination. Jean

Oui ... ça fait 9 mois que c'est comme ça. Partout, le message qui suit immédiatement le vôtre et précède celui-ci en fait partie. Jean

Je trouve cependant qu'on devrait ajouter une colonne au tableau que j'ai proposé cinq messages plus haut (article Israeli data: How can efficacy vs. severe disease be strong when 60% of hospitalized are vaccinated? - covid-datascience.com), celle de la diminution du risque par tranche d'âge en comparant, pour 100 000 habitants, le nombre de cas sévères vaccinés/non vaccinés. Alors j'ai refait un tableau avec cette donnée pour montrer la réduction du risque en population réelle et par tranche d'âge. Ça donne ça : Conclusion : les 30-39 ans, en l’absence de contre-indications pour le vaccin, ont vraiment intérêt à se faire vacciner même s'ils ont peu de chances de faire un Covid grave. Jean

Je poste ici un article très intéressant, en anglais, sur la mauvaise interprétation des données statut vaccinal/cas sévères disponibles en Israël. Il s'agit de données souvent mises en avant par les antivax, par incompétence ou par duperie, pour montrer, faussement, que la vaccination ne fonctionne pas, ou qu'elle est particulièrement inefficace. L'article : Israeli data: How can efficacy vs. severe disease be strong when 60% of hospitalized are vaccinated? - covid-datascience.com L'article ne traite que les données des vaccinés Pfizer-BioNTech (la quasi totalité des vaccinés) et les compare aux non vaccinés. Je n'ai pas vérifié si les données utilisées étaient exactes mais les sources des statistiques sont mentionnées dans l'article. Seulement c'est de source officielle (gouvernement Israélien) alors forcément ... c'est ça : https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general Bon vous me direz on savait déjà que les faussaires antivax racontaient de la merde, mais là l'explication est limpide. En plus, comme moi, je suis sûr que la plupart apprendra qu'il existe un paradoxe statistique que l'on appelle "Paradoxe de Simpson" qui peut changer du tout au tout l’interprétation. Je vous laisse découvrir le paradoxe dans l'article ou sur Wikipédia (Paradoxe de Simpson). Enfin, un tableau instructif extrait de l'article : Lecture : les 70-79 ans, vaccinés entièrement à 94,60% et non vaccinés à 4,20%, présentent 19,80 cas sévères pour 100 000 habitants lorsque entièrement vaccinés et 190,10 cas sévères pour 100 000 habitants lorsque non vaccinés. Dans cette classe d'âge les non vaccinés ont un risque d'être cas sévère 30,7 fois plus grand que les non vaccinés dans la classe d'âge 30-39 ans. L'efficacité du vaccin dans cette classe d'âge est de 89,60%. Jean

Une capture d'écran du document (paragraphes de la page 10) proposé par Lionel59. Voir plus haut. Le parallèle est certes exagéré, cependant ce passe sanitaire va bien créer deux catégories de personnes. Les "pédigrés" des membres de cet organisme ne me font pas douter de son sérieux. https://criigen.org/membres/ C'est un peu un argument d'autorité ça. Lire les études du CRIIGEN et se faire une idée uniquement sur cette lecture c'est mieux. Jean

Le CRIIGEN ... on doit encore démontrer le peu de sérieux de cet organisme !? Bon on commencera par dire que quand on en est au stade de bêtise que je pointe ci-dessous (capture du document que vous proposez, page 10) on sent bien qu'on a affaire à un article sérieux, qui n'a évidement aucune prétention idéologique. Jean

Tu peux aussi l’avoir même en étant adulte sans avoir de symptômes et la donner à une personne plus fragile qui en meurt non ? D'où l'intérêt de la vaccination dès le plus jeune âge. Jean

lol. Si ce n'était que ça, on irait tous se faire vacciner sans aucune peur. Tu m'as pas répondu ? Tu t'es fait vaccinée contre la méningite ? Tu sais il y a un risque de la choper, t'en as conscience ? La peur serait une mesure du risque ? Jean

Merci @chanou 34 . Ma question était faussement naïve car je suspecte fortement un manque de logique, en fait. Jean

Qu'est-ce-que ça veut dire ? Jean

On ne va pas discuter ici des nombreux biais qui nous font croire à un effet positif quand il n'y a en fait aucun effet, ou bien qu'il y a effectivement des effets mais ceux-ci liés aux effets contextuels (placebo si l'on veut). Vous pouvez ouvrir un sujet sur les méthodes d’évaluation d'une thérapie, d'un médicament, et les protocoles mis en place pour éviter les biais. Jean

C'est une chose de considérer que la science peut se tromper, cela en est une autre d'en faire argument pour adouber des pseudos-médecines qui n'ont jamais fait la preuve de leur efficacité, d'où leur nom. Jean

"Croyances", "Moi je pense", anecdotes personnelles, paralogismes à chaque phrase. Bref, rien de sérieux là-dedans. Jean

Au bout de neuf mois de vaccination il y a manifestement un paquet de gens qui n'ont toujours pas assimilé la notion de bénéfice/risque. Ou qui préfère la passer sous silence et balancer de la pharmacoviligance à gogo en faisant passer pour cause ce qui n'est la plupart du temps qu'un antécédent. Voir raisonnement post hoc : Post hoc ergo propter hoc Jean

Aller ok pour l'AR6 du groupe de travail I (synthèse de 14 000 publications il me semble). Le reste c'est pas des sources, c'est "cherchez par là vous trouverez peut-être". Jean

Bonjour, et quelles sont les sources d'informations qui vous font tenir ce discours ? Jean

La statistique de base pour ceux qui ont tout oublié : Covid 19 : est-il vrai que la majorité des personnes hospitalisées en Israël sont vaccinées ? Jean

Si 100 % des morts d'un accident de voiture avaient la ceinture de sécurité c'est que la ceinture de sécurité favorise les accidents mortels. Et c'est tout. Jean

Encore une analyse sérieuse de la part de La Tronche en Biais : Jean

J'ai apprécié également cette vidéo. Jean

Une anagramme, comme par hasard : Source : Action AntiFouchiste (Twitter)

C'est mon hypothèse principale. Je confesse que c'est même la seule qui me semble raisonnable. Jean

Manifestement le CNRS n'est pas trop d'accord avec Mucchielli le sociologue-épidémiologue-je-connais-aussi-un-peu-les-vaccs-t'-as-vu-gros. Jean

Ah! je ne peux plus lire la vidéo non plus sur Twitter. Jean

Si ça dit ça c'est que vous avez Twitter nan ? Si vous avez Twitter c'est peut-être que vous ne suivez pas ce compte. Jean