Totof44

Et la terre est plate.

Oui c'est bien l'oeuvre de la gauche. Heureusement que les libéraux la deconstruisent patiemment depuis 40 ans. Mais avec ces saloperies de syndicats et gauchistes ça prend du temps.

Chacun son point de vue mais entre guerre civile et lutte des classes perso je n'hésite pas la moitié d'un quart de seconde. La plus fondamentale. Celle qui figure en préambule de notre Constitution depuis près de 80 ans. Elle fut un temps acceptée par la droite qui ne cesse de l'attaquer depuis. Exception faite de l'article 17 défendu à droite, attaqué à gauche. C'est sûr qu'entre habeas corpus et sacralisation de la propriété privée vous avez vos priorités. Merde Tu t'es faite piratée ton compte par mister fox. Ton propos montre sans ambiguïté que tu n'es absolument pas au centre. En tout cas ça n'est pas ce qu'on appelait le centre il y a encore 6 ans peut être. Peut être au centre d'un échiquier qui s'est dangereusement porté vers la droite. Quelqu'un qui relativise les appels à la guerre civile et criminalise la lutte des classes appartient à ce que j'appelle la droite radicale.

Tu n'as pas d'argument. Tu n'as que des idées préconçues. Comme tout réac. De montrer à un réac qu'il raconte n'importe quoi ?

Vos idées préconçues ne sont pas des faits. La détestation de la plus fondamentale de nos institutions nous vient sans nul doute de la droite et de l'extrême droite. La police ? Les anarchistes la détestent. La gauche ne se résume pas eux. Dénoncer les violences policières n'est pas détester la police. Vouloir l'impunité des délinquants en uniforme, c'est être pour l'ordre mais incontestablement contre la sécurité. Où vois tu de l'agressivité dans ses propos ? Et où defend il l'extrême gauche ? Non, ne pas vouloir être sous la coupe des État unis est nettement moins dangereux que de vouloir faire copain-copain avec Poutine ou Milei. Dans l'absolu je pourrais approuver. Le problème c'est que vous appelez extrême une gauche qui n'est que radicale et républicaine une droite qui s'est extrémisée.

Moi j'en bouffe du curé. Nantais. Fondu dans une galette de Sarrasin avec de la poitrine de porc fumée et de la fondue de poireaux

Je n'ai vu aucun des deux profils. Mais dis nous plutôt ce que signifie pour toi être de gauche.

Radicale, dans le sens où cette gauche cherche la racine du problème. Par opposition à la gauche qui a la main qui tremble, qui s'excuse de vouloir partager, qui hésite, qui renonce, qui s'accommode. Et par opposition aussi, à la gauche extrême qui passe plus d'une vie à attendre le grand soir, et qui, incapable de s'organiser, se fait confisquer ses révolutions par des despotes. Depuis cette époque, le leader de cette gauche s'est radicalisé pendant que mes réflexions m'ont poussé à me modérer. Quoiqu'il en soit, la gauche dont je suis aime la France des droits de l'homme et la sociale. Fasciste est une couleur politique. C'est du nationalisme, et ça ne peut être que d'extrême droite. L'universalisme, c'est reconnaître les mêmes droits à chacun, qu'il appartienne à une minorité ou non. Pointer du doigt les minorités c'est du communautarisme, puisqu'il s'agit de leur refuser les droits dont jouit une communauté, quant bien même celle ci serait majoritaire. L'universaliste défend la liberté de chacun de croire ou de ne pas croire et de pratiquer paisiblement. Il défend les mêmes lois pour tous. Le communautariste trouve normal que certains territoires de la République s'affranchissent de la loi de 1905. D'ailleurs, les minorités le sont elles vraiment ? Les défenseurs du mâle alpha hétérosexuel sont, je pense, bien moins nombreux que tous ceux qui pourraient se reconnaître dans les LGBTQIA+ La Souveraineté ? Ceux qui lui portent atteinte sont ceux qui se jettent dans les bras de Poutine ou qui veulent dissoudre la France dans une organisation militaire à la botte des États unis. Ceux qui laissent des individus accaparer des richesses telles qu'ils peuvent se permettre de dicter leurs intérêts aux politiques. Ceux qui signent des accords de libre échange qui ruinent notre économie...

Ce n'est pas une leçon de morale mais une impression basées sur ce sui se dégage de vos contributions. J'ai tord ?

J'ai assisté à des meetings de gauche radicale qui se concluaient par "Ma France" de Jean Ferrat que je chantais avec enthousiasme. Patrie des droits de l'homme, je t'aime... Mais tu me déçois ces derniers temps

Je me suis dit la même chose. Pendant la Révolution française, les patriotes, c'était la gauche, le camp qui défendait la souveraineté du peuple, la liberté , l'égalité des droits ; par opposition à la droite qui défendait celle du roi et de sa Cour, l'arbitraire, et l'hérédité. Je suis patriote versus la nouvelle aristocratie, celle qui s'accapare des pans entiers de l'économie, qui impose sa domination aux travailleurs, qui influence et corrompt le pouvoir politique, qui s'achète les esprits en constituant des empires médiatiques. Le patriote Robespierre pensait le contraire.

D'un rouge quelque peu bruni non ?

C'est parfaitement ton droit de ne pas être de gauche, je n'ai absolument rien à redire là dessus. Certains de tes reproches sont très exagérés, ce qui est normal si ce n'est pas ta tasse de thé, mais d'autres sont parfaitement infondés

Même en prenant l'extrême droite au sens large, j'ai peine à croire que l'addition des votes Bardella + Marechal + Filippot + Asselineau + Bellamy + Lalanne n'atteigne les 50%. J'ose espérer que nous resterons, gauchistes et libéraux, majoritaires face aux fachos et à ceux qui s'en font la copie. C'est du Barbier ou du Praud ?

D'extrême centre aussi ? Parce que bon, Pinochet c'est pas mieux que Mao. Par ailleurs, je ne peux pas mettre sur le même plan une idéologie cruelle tant dans ses méthodes que dans ses finalités et une autre, dont seulement une partie des adeptes, a vu la violence comme un moyen de parvenir à un idéal partageux (mais certes confiscatoire).

Dans le même genre de peurs basées sur ce qui n'existe pas, moi j'ai peut du père noël. Plus sérieusement https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/antiterrorisme/enquete-terrorisme-dultra-droite-linquietude-des-autorites-francaises_4967382.html

Le sujet porte sur les excités d'aujourd'hui, pas sur ceux d'hier. Donc sur leur idéologie. La cause des uns est la plus immonde qu'ait eu un être humain, l'autre vise un idéal de justice et de liberté. Si tous ceux qui se sont dits de gauche l'étaient... Les Khmers rouges étaient ultra nationalistes, l'exact opposé de ce qu'est l'anarchie.

L'une vise l'extermination des races inférieures et un régime autoritaire, l'autre la confiscation des propriétés privées et le joyeux bordel. Même sans être d'accord, le niveau de dangerosité ne peut être mis sur le même plan que par des gens qui ont perdu leur boussole. Les bolcheviks sont d'extrême gauche sur le plan économique mais d'ultra droite sur le plan politique. Le premier des clivages entre gauche et droite est la vision du pouvoir, vertical à droite et horizontal à gauche. L'extrême gauche, à la base, c'est l'anarchie, pas le totalitarisme. Le bolchevisme est un dévoiement du communisme. Ou pas !

Parce que l'homme nait bon mais la société le déprave.

https://www.radiofrance.fr/franceinfo/podcasts/le-grand-temoin/assises-nationales-contre-l-antisemitisme-ce-n-est-pas-parce-qu-on-est-juif-qu-on-est-responsable-de-la-situation-a-gaza-selon-la-ministre-aurore-berge-6513553 Je peux vous assurer que ce n'est pas ma copine, mais il me semble que je suis d'accord avec à peu près tout ce qu'elle a dit. Sauf peut-être la question du boycott de personnes... Qu'attend LR pour mettre à distance l'ambassadeur bis d'Israël en France ? Ok, c'est hors sujet. Mais merci à elle de rappeler que la critique de la politique de Netanyahou n'a rien à voir avec l'antisémitisme. Et à nous autres qui exprimons notre solidarité à l'égard des gazaouis de ne pas tenir la main à ceux qui veulent rendre les juifs responsables des atrocités menées par l'armée israélienne.

Tu sous entends quoi

C'est toi qui l'essentialises par sa religion présumée. C'est toi qui fais du tri entre les êtres humains selon des critères racistes. C'est toi qui aspire au despotisme.

T'as pas suivi la conversation. Selon un fanatisé du forum, dénoncer la haine de ce type c'est être antisémite. Et @Kyoshiro02 a raison : fondamentalement, il n'y a pas de différence de nature entre reconquête et les mollahs.

Achète toi un miroir.

Encore un fanatisé...