Totof44

Personne n'a jamais dit ça. On invite, premièrement à prendre ce tweet pour ce qu'il est (pratiquement l'équivalent d'une brève de comptoir et sûrement pas une donnée objective) et deuxièmement à chercher un poil plus loin que "ya-trop-dimmigres" et "avec-deux-cent-mille-garde-cotes-armés-de-mitraillettes-on-regle-les-problemes". Mais ça dépasse les capacités des nationalistes. Depuis quand la majorité des interpellés est prise en flag ??

Ok, le sujet ne nous dit pas qui est ce bonhomme, mais je ne pense pas prendre trop de risque en présumant qu'il appartient à un syndicat d'extrême droite ? Son tweet n'a aucun intérêt. D'abord parce qu'il parle de son ressenti et que le quotidien d'un bonhomme ne constitue absolument pas une statistique. Deuxièmement, il n'analyse rien. Si son témoignage était fondé (c'est possible), on pourrait y trouver des tas d'explications : _ le fait qu'il intervienne dans des ghettos _ le racisme systémique de l'institution policière, qui, elle, est très largement documentée Notamment. Enfin, on rappellera à ce gars-là qu'il n'est pas juge, et qu'il ne lui revient pas de dire qui est coupable d'infraction et qui innocent. Son boulot, c'est de livrer les interpellés à l'institution judiciaire. On pourrait lui faire connaitre une statistique : 100% des personnes qu'il va chercher sont présumés innocentes.

Tout à fait. En l'occurrence, le Pen voulait se détacher de son héritage légitimiste en mettant en avant un ancêtre régicide. Double connerie de sa part : parce qu'on n'est pas responsables des actes de quelqu'un d'autre comme tu le dis et parce que le Floch était député à la Constituante et non à la Convention.

j'irais pas le réhabiliter, mais c'est vrai que son bilan est plus contrasté. La famille... Je descends d'un député de la Constituante, et le père le Pen prétend aussi être un de ses descendants, ce qui n'est pas impossible. Pourtant je ne porte pas le cyclope bien haut dans mon estime.

Après on me reproche de rejeter à droite tout ce que je trouve mauvais. Je n'arrive pas à comprendre comment on peut encenser un tyran qui n'avait aucun scrupule à envoyer des dizaines de milliers de personnes à la mort... pour le concours de zob auquel il se livrait avec les autres et qui a rétabli l'esclavage. Même un Louis XVI ou un Louis XVIII étaient préférables. Vendre des armes à des tyrans qui mitraillent leurs peuples, rejeter à la mer les migrants qui subissent la répression orchestrée par nos industries, et enfermer des gens dans la clandestinité pour avoir une main d'oeuvre exploitable à merci, moi ça ne me fait pas rire. ça me dégoute. De même que l'extermination des communards par le vendu Thiers.

Humour abject. Du coup les arabes avec qui on fait du business créent toutes les conditions pour pousser les autres à l'émigration. Autrement dit, les libéraux ont trouvé un moyen toujours aussi crade, mais aussi hypocrite de poursuivre l'esclavage. Plus besoin de se demander pourquoi Macron préfère Bonaparte aux communards Quel casting !

Encore heureux que l'écrasante majorité des électeurs FN ne sont pas des fachos. Seulement, ce sont des électeurs qui voient le désastre des politiques libérales, qu'elles soient agrémentées de conservatisme ou de dialogue social. Au fond, ça reste des libéraux qui occupent le pouvoir pratiquement sans discontinuer depuis un demi siècle. D'ailleurs, je ne crois pas que la FI propose moins de policiers. La dissolution des BAC, ça oui, mais contrebalancée, et même davantage par des polices de proximité.

Je n'aime pas injurier les gens, et c'est bien ton air, dans ce contexte, et non ta personne (que je ne connais pas) que j'insulte. Mais si tu t'y complais, je m'en désole. Pourtant, on pourrait avoir un débat constructif, mais plutôt que d'apporter de nouveaux arguments, éventuellement de nuancer les données qu'apporte l'article que je mets en lien, tu rebondis pour la troisième fois sur une dénégation que j'avais laissée sans l'appuyer. Tu avais raison de le soulever... si tu ne t'étais pas empressé d'applaudir à des affirmations chiées sans appui non plus par d'autres. Maintenant, tu es là pour quoi ? La FI promeut l'anticléricalisme maintenant ?

La tienne vole bien plus haut, il n'y a pas de doute la dessus. Mais puisque tu es manifestement incapable de relever le niveau, je m'en charge : https://www.20minutes.fr/societe/1500887-20141214-dix-idees-recues-plus-frequentes-immigration-demystifiees

La seule chose intéressante dans cet article est le nom du fumier qui a commandé ce sondage, et qui continue de dépenser du fric pour imposer l'idée que les Français seraient des fachos. On rappellera qu'un sondage, ça vaut ce que ça vaut, et que s'ils étaient fiables, il n'y aurait pas d’ambiguïté : pratiquement chaque proposition de la FI est plébiscitée par ces mêmes sondages, et pourtant, aucun ne prévoit un duel au second tour Méluche/Brasillach.

C'est toi qui rigoles ? Parce que dans le genre révisionnistes, les réactionnaires sont au moins plus bruyants ! De "nos ancêtres les gaulois" à "Pétain était un bon gars" en passant par le "génocide vendéen"... Mais évoquer le côté violent de la colonisation, de la Saint Barth ou des croisades, ça les défrise direct Comparaison foireuse pour de simples raisons purement géographiques. affirmations gratuites. Combien sont hautement qualifiés, mais qui, contraints de quitter leurs pays se retrouvent à ramasser tes poubelles ?! Mais on retient que s'ils ne savent rien de notre droit, on ne peut pas leur reprocher de venir pour des allocs. Faux.

Est-ce ma faute si l'un des candidats de la droite à la présidentielle estime qu'il n'a pas de différence de fond avec l'extrême droite et qu'un autre veut rétablir les lettres de cachet ? Ou qu'une autre qui participe à une primaire avec eux (c'est-à-dire qu'elle s'engage voter pour l'un d'eux si elle est battue à cette primaire) préfère diaboliser la gauche que l'extrême droite en reprenant une campagne menée par un site d'extrême droite contre des gens qui n'ont fait qu'exercer leur droit de réunion ? Je défends mon camp contre les attaques qui lui sont portées, injustes à mon sens C'est ta conclusion S'il l'était tant que ça, cela signifierait que l'autorité judiciaire n'en est plus une. J'ose espérer que tu mesures la gravité de ce que ça impliquerait. Tu m'avais dit que tu était centriste... Et comme le centre n'est ni de gauche ni de gauche...

Il est assez rare d'entendre quelqu'un se réclamer du gaullisme sans qu'il ne dévoie la pensée du général.

Tu sais parfaitement que dis là une énorme connerie. https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/enlevements/enlevement-de-mia/projet-d-attentat-par-un-groupe-neonazi-les-cinq-suspects-ont-ete-mis-en-examen-pour-association-de-malfaiteurs-terroriste_4783351.html L'intention était bien là. Et j'ai pas l'intention d'attendre qu'ils fassent ici ce qu'ils ont fait à Christchurch.

pourquoi tu trolles ? J'ai dit que je trouvais cette affiche injurieuse et malveillante. Non, pour toi, reprocher quelque chose à quelqu'un, c'est de toute façon de l'antisémitisme dès lors que ce quelqu'un est juif... absolument pas. Mais continue de participer à cette diabolisation de la gauche. Ce faisant, tu sers la soupe à l'extrême droite. J'ai peine à croire qu'il y ait un fond antisémite chez Filoche. Ni qu'il ait souhaité stigmatiser les juifs. Et donc ? On dit et fait tous des conneries. Tu lui reproches donc de s'être laissé raisonné ? Chez le Pen, on en finirait pas d'établir la liste de ses provocations et discours antisémites, racistes, xénophobes, etc. Filoche, tu nous trouve un cas qui à tout l'air d'une méprise, certes fort douteuse, et tu nous traces un symbole d'égalité entre le Pen et lui. Arrête de troller, car là, c'est la fille le Pen, l'ex-gendre et la petite fille qui te remercient. relaxe = la Justice a estimé que le délit n'est pas caractérisé. Mais tu crois apprendre quoi à qui en expliquant qu'une décision rendue par des hommes n'est pas parfaite ? Est-ce que pour autant on doit systématiquement remettre en cause l'autorité judiciaire ? Moi qui croyais que le respect de l'autorité était une valeur de droite, voilà que c'est moi (qui jusqu'à preuve du contraire me situe plutôt à ta gauche) qui ici la respecte... Bon j'arrête, je commence à te connaitre, tu vas radoter sur une trentaine de nouveaux messages, comme tu sais si bien le faire, en isolant un argument pour tenter de le démonter, ignorant tout ce qu'il y a autour, le tournant en ridicule par un procédé malhonnête.

Quelle différence fondamentale ? Les deux veulent la peine de mort, les deux s'en prennent aux droits des femmes, les deux s'en prennent aux LGBT, les deux s'en prennent à ceux qui ne pensent pas pareil... bref, à part la façade de la religion qui diffère, le dessein est exactement le même in fine. Ils prétendent s'opposer... mais ils s'alimentent réciproquement, les excès des uns favorisant la propagande des autres, et vice versa.

Il aurait pu faire la même en Iran. Au fond, à part le nom de la religion, il y a assez peu de différence entre la réaction de la droite extrême française et celle des gouvernements islamiques.

Je ne vois pas qui la défend. Le problème est bien la logique de domination et l'indécence de la fortune de certains, pas leurs convictions religieuses ou leurs origines que j'apprends bien souvent au moment des polémiques. Abjecte confusion entre altermondialisme et nazisme. L'un ne peut pas aller sans l'autre. Pardon, mais trois oppresseurs ne sont pas LES juifs. Je me fous de leurs idées religieuses, et j'ai le droit de dénoncer leur pratiques de domination sans me faire taxer d'antisémitisme. On est d'accord : aucune confusion possible entre la gauche et la droite réactionnaire héritière du nazisme Tu cherches à démontrer quoi là ? Que la Justice est imparfaite ? Mais tu enfonces une porte ouverte. Je n'ai pas la référence à laquelle tu fais allusion, toujours est-il qu'entre quelqu'un qui publie un mauvais tweet et le retire en moins d'une heure, et quelqu'un qui multiplie les provocations, avec ses "détails de l'histoire", "c'était pas écrit sur son nez" et autres, et persiste et signe chaque fois qu'on s'en émeut, il n'y a aucune comparaison possible. Maintenant, ce n'est pas en disant Filoche/le Pen blanc bonnet et bonnet blanc que tu contribuer à la lutte contre l'extrême droite et son dessein haineux.

Débattre avec quelqu'un, c'est déjà lui reconnaitre une certaine forme de sérieux. Franchement, qu'est-ce que Méluche va faire avec ce pitre ?? Je ne regarderai pas. De toute façon, j'en entendrai des extraits aux infos le lendemain matin.

Je parlais d'égalité comme fondement de la pensée de gauche. Tu me dis que c'est de l'égalitarisme, ne voyant pas à quoi tu fais référence, je prends un exemple qui me semble parlant : la redistribution par la fiscalité. C'est tout sauf hors sujet, mais tu devais penser à autre chose ? Mais pour en revenir à la question initiale : comment quelqu'un qui fonde ses idées sur le principe d'égalité peut-il tenir un discours antisémite ? S'il le tient, il ne défend plus l'égalité. Il n'est donc plus de gauche. Comme un écolo qui serait pour le productivisme, un communiste qui serait pour les baisses d'impôts sur les riches ou un libéral qui serait pour l'instauration de toujours plus de normes sur la production. La licra fait justement partie de ceux qui ont cette tendance à confondre antisionisme et antisémitisme. Et là, en l'occurrence, l'image publiée par Filoche me semble plus s'en prendre à la politique étrangère de Macron très pro-Israël et atlantiste que s'en prendre aux juifs. J'avoue que le brassard qui lui est mis est injurieux, mais je n'y vois pas d'antisémitisme. Un excès, une dérive malveillante, mais pas de l'antisémitisme. Gérard Filoche reconnaitra lui-même sa maladresse en retirant son tweet en moins d'une heure. Et la Justice n'y voit pas non plus d'antisémitisme : elle prononce la relaxe.

Je ne me suis pas gêné pour dénoncer le clientélisme des "idées" de madame Hidalgo. Mais à part ça ? Bertrand est sûrement le plus démago de tous, mais le positionnement des autres, je regrette est aussi loin d'être clair. Je ne vois pas ce qu'il y a d'anti-démocratique à traduire ce que signifient ces coups que portent les candidats de droite dans leurs discours. Qu'on le veuille ou non, il n'y a aucune différence entre les "peines automatiques" et les lettres de cachet. D'ailleurs, quand tu traduis ces accusations que je leur porte en utilisant le lexique des fanatiques religieux, tu recours exactement au même procédé. Mais bon, j'assume, je suis fan des idéaux des Lumières. L'ajout du suffixe "-isme" relève du subjectif. L'idée de taxer ceux qui se sont considérablement enrichis pendant la crise pour permettre à ceux qui ce sont appauvris de ne pas sombrer dans la misère ne me semble pas justifier ce suffixe. Mais c'est personnel. Pas au courant de ces prises de positions de Filoche. Mais si tu veux pourchasser l'antisémitisme, je veux bien me ranger derrière toi, peu importe que les personnes en question se revendiquent de la gauche. Attention simplement à ne pas taxer d'antisémitisme toute critique formulée à l'encontre de la politique d'Israël. J'espère que face aux idées d'extrême droite on peut encore faire bloc.

c'était bien une blague

non, le régime de Vichy est bien arrivé après le premier empire, ce n'est pas une blague

Devine ce que tu veux, c'est pas exactement ça. Je comparais Macron à ses prédécesseurs sous les IVème et Vème République dans le post que tu cites. Je l'assimilerais plus à Bonaparte qu'à Pétain, mais il se trouve qu'en remontant le fil de l'Histoire, je me suis rendu compte que le premier empire était antérieur au régime de Vichy.

Le choix de quelques villes... Pas le cas ici à Nantes... Et quant bien même, c'est une dérive islamique de ne pas couper un sapin ? Ce qui a disparu, c'est l'étoile en haut de celui-ci. Je n'ai rien contre. Juste pas dans les locaux administratifs, mais dans la rue, pas de problème, au contraire. c'est pas le cas de toutes les manifs ? sauf erreur de ma part, elles ne le sont plus, et heureusement on précisera que l'idée de madame le Pen d'interdire le voile les viserait également... Autrement, il m'arrive toujours d'en croiser, et je n'ai pas spécialement entendu parler (je ne dis pas que ça n'existe pas) de campagne d'intimidation envers les religieuses. Et bien évidemment que ce serait tout aussi choquant. le port du voile, l'existence de mosquées, les prénoms musulmans, les régimes alimentaires... Si ce n'était que ça, le débat ne se serait pas autant hystérisé. Personne n'approuve ces trafics ni leurs conséquences. Comme personne de sérieux ne peut prétendre qu'il existe un lien entre islam et trafiquant. Entièrement d'accord. Je sais. Là dessus, nous sommes entièrement d'accord. Peut-on aussi nous entendre sur le fait que ce n'est pas en interdisant à des parents d'appeler leur fille Jamila qu'on mettra fin à cette situation ?