garthriter

Ben tu sais quoi, ça équilibrera un peu...

Pourquoi tu perds ton temps à te justifier. S'ils ont envie de penser que t'es un agent infiltré chinois, un propagandiste ou un lobbyiste sous prétexte que t'es pas là à passer tes journées à cracher sur la Chine et ne sortir que des infos négatives, c'est plus leurs problèmes que le tiens.

Euh...on parle du fait que ça fait un bail que les chinois vivent normalement... Un journaliste étranger sur place peut le constater de lui-même. Il n'a pas besoin de témoin pour ça !!!! Il est quand même capable de savoir si la ville est en quarantaine ou non, s'il faut toujours des masques pour se déplacer dans la ville, si les commerces et restaurants sont ouverts sans restriction. A un moment, il faut arrêter la mauvaise foi. https://www.nytimes.com/2020/08/23/world/asia/china-coronavirus-normal-life.html Vous pensez quoi ? Que les journalistes ont eu la berlue ? Qu'en fait les journalistes ne sont pas allés dans les villes pour constater d'eux-même la levée des restrictions ? Que le gouvernement chinois a monté cela de toute pièce et qu'en fait les journalistes ont visité des studios de cinéma avec des acteurs ? Non mais vous en êtes quand même pas là, avec comme seul argument des "il n'y a pas de témoins", "les reporters ne peuvent pas rencontre qui ils veulent"... Ca tombe bien, pour faire ce genre de constatations, ils n'ont pas besoin de témoignages, pas plus que de rencontrer qui que ce soit. Il leur suffit de se promener dans les rues !!! Pour leur demander quoi ? On parle du coronavirus là, pas de la liberté politique, de la liberté sur Internet, des droits de l'homme ou de je ne sais quoi encore. En fait, vous êtes juste incapable de parler du sujet. C'est un réflexe pavlovien à ce niveau. Vous entendez "Chine" et tout de suite, et qu'importe le sujet, vous embrayez sur "oui mais les droits de l'homme, oui mais la liberté de circuler, la liberté de la presse, c'est une dictature". Alors qu'il est question de la gestion de la pandémie... Ben mince Soit. Mais à un moment il faut arrêter d'être de mauvaise foi et enclencher le cerveau plutôt que de se contenter d'un "ouais mais d'habitude ils mentent".

Ben déjà contrairement à nous, leur gouvernement ne leur a pas dit que les masques servaient à rien.. Sinon - Ils ont dépêché à Wuhan des dizaines de milliers de médecin provenant de tout le pays et ont construit les hôpitaux temporaires pour pouvoir traiter tous les malades sur le site, au lieu de les répartir comme nous dans tout le pays. - Ils ont utilisé des drones dans la rue pour prendre la température des passants - Caméras thermiques dans tous les lieux fortement fréquentés - Prise de température avant de prendre les transports en commun (avion, train, bus). Nous t'avais une ministre qui nous disait que prendre les températures à l'aéroport c'était un symbole qui ne sert à rien à part faire plaisir à la population... - Les personnes diagnostiquées positive avaient un bracelet avec géolocalisation afin de s'assurer qu'ils ne sortaient pas. - Ils ont retrouvé et testé chaque personne qui avait fait un passage a Wuhan avant l'épidémie. Le but étant bien entendu d'empêcher le virus de se répandre dans tout le pays. - A chaque fois qu'une personne a été testée positive, ils ont retracé les lieux où elle est passée et prévenu par téléphone tous les cas contact - Les personnes qui sortaient sans masque étaient verbalisées - Fermé les lieux touristique dès le mois de janvier. - Tous les trains et avions interdit de circulation à Wuhan - Blocage des autoroutes. - Toujours à Wuhan, ils ont eu un confinement strict. C'est les autorités qui venaient ravitailler les habitants - Ils ont rapidement fermé les frontières et imposé une quarantaine à tout voyageur. Etc. etc. Et encore une fois, tout cela rapidement une fois qu'ils ont compris à quoi ils avaient à faire c'est à dire dès la fin janvier. Nous il a fallu des mois...pour le masque, la quarantaine des voyageurs etc.. Ben non. Le covid était jugulé, voilà pourquoi ils ne se sont pas pressé pour la vaccination et ont même exporté en masse leur production. Ils n'avaient aucune urgence.

Mais c'est pas la question comme je disais. Tu peux décider de ne pas faire confiance à leur chiffre. J'ai pas de problème avec ça. Mais ça ne devrait pas t'empêcher de constater et de reconnaître que ça fait plus d'un an qu'ils vivent normalement et qu'ils ne connaissent pas les mêmes restrictions que nous. Ca fait longtemps qu'ils ont démonté leurs hôpitaux d'urgence construits à Wuhan. Bref, tu n'as pas besoin des chiffres chinois (que tu rejetteras de toute façon) pour comprendre qu'eux ont rapidement maîtrisé la situation. Eh bien à priori c'est ce qu'ils ont fait. C'est juste que les journalistes, tout comme toi, partez du postulat que c'est faux. Vous avez beau jeu ensuite de demander pourquoi ils n'ont pas annoncé les vrais chiffres. Et puis de toute façon, je ne vois pas l'intérêt de demander des chiffres que vous rejetterez de toute façon.

Il n'y avait même pas besoin de ça pour le comprendre. La simple logique suffit. On peut triturer des chiffres. Mais le fait que les Chinois ont rapidement pu reprendre une vie normale (infiniment plus que nous), suffit pour comprendre qu'ils ont rapidement maîtrisé la situation. Ce serait difficile de cacher des "confinements et des couvre-feu" aux journalistes étrangers.... Nous 1 an et demi après, on est encore dans la merde. En même temps, alors qu'on avait des mois de recul et l'exemple de l'Italie pour nous montrer que c'était du sérieux, notre président nous encourageait encore à sortir au théâtre et se rassembler par millions pour aller voter.

La Chine ça doit faire plus d'un an qu'ils vivent normalement et il n'ont pas connus de deuxième vague...Nous on en est à combien ? 3 ? 4 ? Ils n'ont pas eu besoin de confiner le pays entier.. Tu peux penser ce que tu veux de leur chiffre, de toute évidence ils ont eu beaucoup, beaucoup, beaucoup moins de mort que nous. Même les fameux "Wuhan files", des documents "volés" par des "lanceurs d'alerte , analysés et ensuite publiés par CNN (c'est quand même pas des pro-chinois) confirment que les chiffres avancés par le gouvernement chinois étaient très proche de la réalité. Les différences minimes (inférieures à 10 ou 15 %, je ne me rappelle plus) pouvant s'expliquer facilement par des décalages dans le regroupement des chiffres... Je rappelle que nous au départ, nos chiffres n'incluaient même pas les morts dans les hospices et qui pourtant représentaient une part non négligeable.

Il n'y avait pas tellement d'immigration venant de l'Afghanistan dans les pays européens du temps des talibans.... Collaborer ? Eux mieux que nous devraient savoir que la parole des Afghans ne vaut pas grand chose... La ""chute de Kaboul" ça doit leur rappeler de très très mauvais souvenirs aux Anglais... Qui s'est soldé par le massacre de 12000 civils et 4000 de leurs militaires...malgré un accord et la promesse d'un sauf-conduit...

Parce qu'il est plus facile de trouver des signes de vie que "des signes de mort". Quelqu'un qui est en vie, "vit". Sort, se déplace, utilise son argent, son téléphone. Quelqu'un qui est mort et "enterré", rien... Tu rajoutes à ça qu'elle voulait commencer une nouvelle vie. Que le mec avec qui elle aurait pu "s'enfuir" n'a aucune nouvelle d'elle. Qu'elle est partie sans rien à part le téléphone. Une vie sans papiers d'identité, ça va être très compliqué. Elle ne peut pas non plus utiliser son argent qu'elle a accumulé pendant des années. Sans parler du mari qui avait déjà dit qu'il voulait la tuer s'il partait (et clairement c'est ce qui allait se passer très prochainement). Sérieusement, il n'y a vraiment pas beaucoup de doutes qu'elle soit morte. Et que c'est son mari qui a fait le coup.

Ok. Je l'avais lu sur le site sénégalais. https://senego.com/paris-deux-vendeurs-poignardes-un-homme-de-nationalite-senegalaise-incrimine-presse-francaise_1295067.html Après ça ne change pas grand chose à ce que je disais. Les immigrés africains en France utilisent généralement des cartes prépayées internationaux pour appeler sur le continent car c'est bien moins cher. Genre 0.30 c la minute au lieu de 1 euros

Personne n'a dit qu'il avait un forfait. Typiquement et encore plus pour les mecs en situation irrégulière, ils achètent des cartes internationales prépayées.

Il est sorti d'affaire, dixit lefigaro Peut-être parce que ce n'est pas une facturation à la seconde mais toutes les 30 secondes voire minute. Et il est possible également que ce soit la première minute indivisible. De toute façon, le jeune est mort pour quelques centimes.

Qu'un parent sache par coeur l'emploi du temps (heure de début de cours, heure de fin de cours) de son enfant, je veux bien. Mais que tous les parents savent que vendredi à 14h00 leur enfant a cours de math pendant une heure, je serais moins affirmatif...Donc partir de ce postulat pour en tirer ensuite des conclusions...c'est plus que litigieux.

Par contre, il y a des cultures et des sociétés différentes. Certaines sont actuellement plus violentes que la nôtre et ont des valeurs morales très différentes. Quand un individu venant d'une telle culture déboule du jour au lendemain chez nous, ça peut faire des étincelles... Genre l'Afghan qui a violé un garçon de 12 ans. Pays où la loi ne réprime pas le fait d'utiliser les jeunes garçons comme des esclaves sexuels. Le type n'a même pas conscience de la gravité de son acte et son avocat demande à tenir compte du gradient culturel. Sous prétexte qu'il a vécu dans un pays où c'était légal, ce serait une circonstance atténuante s'il viole un gosse en France. « Parce qu’on est tous le produit de normes, d’une histoire. Et lui est né à cent kilomètres de Kaboul. On ne sait pas ce que c’est ». Il a pas tort hein...on est tous le produit etc... Mais à un moment, il faudrait comprendre que des milliers de mec comme ça qui déboulent dans le pays, ça aura forcément des conséquences...et prendre des mesures pour limiter cela. Croisons les doigts alors...Parce que si son pays ne veut pas, où si la CEDH estime que son pays n'est pas "sûr" on est obligé de le garder. On ne peut même pas d'emblée expulser des terroristes Algériens en Algérie. Quand les droits d'un individu (un terroriste qui plus est), prévaut sur l'intérêt supérieur d'un pays et à la sécurité de tous ses habitants. On marche sur la tête.

Mais t'es sérieux ??

On aurait dû plutôt leur faire payer les frais pour la sécurité de Mila...Il y aurait eu un côté pédagogique. Tu menaces des gens de mort ? Tu paies les frais pour sa sécurité...

Rien que ça montre l'impuissance. Ils sont des milliers voire dizaine de milliers. Ils en prennent 13 pour envoyer un signal fort...Et quel signal...quelques mois avec sursis. Je pense qu'à ce niveau, autant ne rien faire. Le message envoyé par l'inaction ne serait pas pire en fait.

Et pour compléter. L'autre qui l'a accusé à tort d'avoir pris des photos de ses enfants et qui a donné des coups de pieds à un vieux de 72 balais, et avant même que celui-ci ne profère une quelconque insulte ni ne se soit montré agressif. Il doit payer 400 € d'amende.

Oui mais ça n'empêche pas que ça interpelle. Quand des juges mettent 1 an de prison ferme pour 2 pickpockets qui ont volé un portefeuille sans aucune violence... et du sursis pour des coups de couteau donné dans un guet-apens... le dossier a beau être complexe, il y a tout de même un problème dans l'échelle des sanctions. Ca donne vraiment l'impression que ça dépend de la direction du vent et de l'humeur du juge. Cette impression qu'on ne juge plus les actes, que la peine est presque décorrélée de l'acte jugé. Parce que jamais un vol sans violence (et qui plus est d'un simple portefeuille), ne devrait être puni plus sévèrement qu'un agression au couteau. C'est du bullshit total.

Exemple : Tentative d'homicide avec une bagnole, après un différent. 1 an ferme. Donc oui, 3 ans c'est vraiment sévère. Donc on va dire 1 an pour tentative d'homicide et 2 ans pour des propos racistes...même si au préalable, tu as été agressé et pris à parti pour des faits imaginaires...

Je croyais qu'il ne s'était pas déplacé pour des raisons médicales... Du moins c'est ce que disait l'article précédent. Après il a quand même foncé sur quelqu'un en voiture...

Il n'y a plus grand monde pour penser qu'elle est encore en vie. J'imagine que sa famille espère encore mais bon...

Il y a quand même beaucoup de choses... - pas mal de mensonges (les chiens, le fait qu'il ne savait pas qu'elle avait un amant etc.) - des comportements plus que suspect (se dépêcher de laver la couette de la disparue, le jour même de sa disparition. Son empressement à appeler les gendarmes alors que dans un cas similaire il n'avait rien fait, le fait qu'il avait éteint son portable pendant la nuit alors que je crois avoir lu qu'il n'avait nullement cette habitude - Il avait aussi les motifs (jalousie, le fait qu'elle avait déjà planifié de partir, il aurait peut-être perdu la maison en cas de divorce etc.) - Et enfin, non seulement il avait un motif, mais en plus il avait déjà évoqué le fait de la tuer et de faire en sorte qu'on ne retrouve pas son corps. On peut toujours dire que c'était sous le coup de la colère et que ça lui a échappé...mais dans ce cas on peut aussi s'imaginer que sous le coup de la colère, il est passé à l'acte. Qui plus est, les enquêteurs ont méticuleusement éliminés tous les autres cas de figure plausibles. Du coup, oui, il n'y a pas encore de preuves matérielles. Mais il y a là je pense assez pour ne pas le faire sortir de suite.

Sous bracelet électronique, tu as des heures de sortie autorisé. Le terroriste qui a tué un prêtre dans une église, il avait le droit de sortir toute la matinée, tous les jours. L'après-midi le we.

Je ne comprends pas l'échelle de sanction de notre justice. Il y a des gens qui pour un viol collectif s'en sortent avec du sursis, même pas de détention à domicile. Et dans le même temps, pour une injure raciste, tu mets 6 mois. Pareil, du sursis pour des coups de couteau mais un an de prison ferme pour deux pickpocket. Je sais qu'il y a le principe d'individualisation des peines mais quand même, cette impression qu'on va tellement loin dans l'individualisation, que les peines semblent désormais totalement déconnectées du crime/délit. Cette fausse impression qu'ici la peine est "sévère", par contraste. Alors qu'en fait, c'est surtout qu'elle est symbolique dans des cas bien plus graves atteignant à l'intégrité physique.