garthriter

La Chine ça doit faire plus d'un an qu'ils vivent normalement et il n'ont pas connus de deuxième vague...Nous on en est à combien ? 3 ? 4 ? Ils n'ont pas eu besoin de confiner le pays entier.. Tu peux penser ce que tu veux de leur chiffre, de toute évidence ils ont eu beaucoup, beaucoup, beaucoup moins de mort que nous. Même les fameux "Wuhan files", des documents "volés" par des "lanceurs d'alerte , analysés et ensuite publiés par CNN (c'est quand même pas des pro-chinois) confirment que les chiffres avancés par le gouvernement chinois étaient très proche de la réalité. Les différences minimes (inférieures à 10 ou 15 %, je ne me rappelle plus) pouvant s'expliquer facilement par des décalages dans le regroupement des chiffres... Je rappelle que nous au départ, nos chiffres n'incluaient même pas les morts dans les hospices et qui pourtant représentaient une part non négligeable.

Il n'y avait pas tellement d'immigration venant de l'Afghanistan dans les pays européens du temps des talibans.... Collaborer ? Eux mieux que nous devraient savoir que la parole des Afghans ne vaut pas grand chose... La ""chute de Kaboul" ça doit leur rappeler de très très mauvais souvenirs aux Anglais... Qui s'est soldé par le massacre de 12000 civils et 4000 de leurs militaires...malgré un accord et la promesse d'un sauf-conduit...

Parce qu'il est plus facile de trouver des signes de vie que "des signes de mort". Quelqu'un qui est en vie, "vit". Sort, se déplace, utilise son argent, son téléphone. Quelqu'un qui est mort et "enterré", rien... Tu rajoutes à ça qu'elle voulait commencer une nouvelle vie. Que le mec avec qui elle aurait pu "s'enfuir" n'a aucune nouvelle d'elle. Qu'elle est partie sans rien à part le téléphone. Une vie sans papiers d'identité, ça va être très compliqué. Elle ne peut pas non plus utiliser son argent qu'elle a accumulé pendant des années. Sans parler du mari qui avait déjà dit qu'il voulait la tuer s'il partait (et clairement c'est ce qui allait se passer très prochainement). Sérieusement, il n'y a vraiment pas beaucoup de doutes qu'elle soit morte. Et que c'est son mari qui a fait le coup.

Ok. Je l'avais lu sur le site sénégalais. https://senego.com/paris-deux-vendeurs-poignardes-un-homme-de-nationalite-senegalaise-incrimine-presse-francaise_1295067.html Après ça ne change pas grand chose à ce que je disais. Les immigrés africains en France utilisent généralement des cartes prépayées internationaux pour appeler sur le continent car c'est bien moins cher. Genre 0.30 c la minute au lieu de 1 euros

Personne n'a dit qu'il avait un forfait. Typiquement et encore plus pour les mecs en situation irrégulière, ils achètent des cartes internationales prépayées.

Il est sorti d'affaire, dixit lefigaro Peut-être parce que ce n'est pas une facturation à la seconde mais toutes les 30 secondes voire minute. Et il est possible également que ce soit la première minute indivisible. De toute façon, le jeune est mort pour quelques centimes.

Qu'un parent sache par coeur l'emploi du temps (heure de début de cours, heure de fin de cours) de son enfant, je veux bien. Mais que tous les parents savent que vendredi à 14h00 leur enfant a cours de math pendant une heure, je serais moins affirmatif...Donc partir de ce postulat pour en tirer ensuite des conclusions...c'est plus que litigieux.

Par contre, il y a des cultures et des sociétés différentes. Certaines sont actuellement plus violentes que la nôtre et ont des valeurs morales très différentes. Quand un individu venant d'une telle culture déboule du jour au lendemain chez nous, ça peut faire des étincelles... Genre l'Afghan qui a violé un garçon de 12 ans. Pays où la loi ne réprime pas le fait d'utiliser les jeunes garçons comme des esclaves sexuels. Le type n'a même pas conscience de la gravité de son acte et son avocat demande à tenir compte du gradient culturel. Sous prétexte qu'il a vécu dans un pays où c'était légal, ce serait une circonstance atténuante s'il viole un gosse en France. « Parce qu’on est tous le produit de normes, d’une histoire. Et lui est né à cent kilomètres de Kaboul. On ne sait pas ce que c’est ». Il a pas tort hein...on est tous le produit etc... Mais à un moment, il faudrait comprendre que des milliers de mec comme ça qui déboulent dans le pays, ça aura forcément des conséquences...et prendre des mesures pour limiter cela. Croisons les doigts alors...Parce que si son pays ne veut pas, où si la CEDH estime que son pays n'est pas "sûr" on est obligé de le garder. On ne peut même pas d'emblée expulser des terroristes Algériens en Algérie. Quand les droits d'un individu (un terroriste qui plus est), prévaut sur l'intérêt supérieur d'un pays et à la sécurité de tous ses habitants. On marche sur la tête.

Mais t'es sérieux ??

On aurait dû plutôt leur faire payer les frais pour la sécurité de Mila...Il y aurait eu un côté pédagogique. Tu menaces des gens de mort ? Tu paies les frais pour sa sécurité...

Rien que ça montre l'impuissance. Ils sont des milliers voire dizaine de milliers. Ils en prennent 13 pour envoyer un signal fort...Et quel signal...quelques mois avec sursis. Je pense qu'à ce niveau, autant ne rien faire. Le message envoyé par l'inaction ne serait pas pire en fait.

Et pour compléter. L'autre qui l'a accusé à tort d'avoir pris des photos de ses enfants et qui a donné des coups de pieds à un vieux de 72 balais, et avant même que celui-ci ne profère une quelconque insulte ni ne se soit montré agressif. Il doit payer 400 € d'amende.

Oui mais ça n'empêche pas que ça interpelle. Quand des juges mettent 1 an de prison ferme pour 2 pickpockets qui ont volé un portefeuille sans aucune violence... et du sursis pour des coups de couteau donné dans un guet-apens... le dossier a beau être complexe, il y a tout de même un problème dans l'échelle des sanctions. Ca donne vraiment l'impression que ça dépend de la direction du vent et de l'humeur du juge. Cette impression qu'on ne juge plus les actes, que la peine est presque décorrélée de l'acte jugé. Parce que jamais un vol sans violence (et qui plus est d'un simple portefeuille), ne devrait être puni plus sévèrement qu'un agression au couteau. C'est du bullshit total.

Exemple : Tentative d'homicide avec une bagnole, après un différent. 1 an ferme. Donc oui, 3 ans c'est vraiment sévère. Donc on va dire 1 an pour tentative d'homicide et 2 ans pour des propos racistes...même si au préalable, tu as été agressé et pris à parti pour des faits imaginaires...

Je croyais qu'il ne s'était pas déplacé pour des raisons médicales... Du moins c'est ce que disait l'article précédent. Après il a quand même foncé sur quelqu'un en voiture...

Il n'y a plus grand monde pour penser qu'elle est encore en vie. J'imagine que sa famille espère encore mais bon...

Il y a quand même beaucoup de choses... - pas mal de mensonges (les chiens, le fait qu'il ne savait pas qu'elle avait un amant etc.) - des comportements plus que suspect (se dépêcher de laver la couette de la disparue, le jour même de sa disparition. Son empressement à appeler les gendarmes alors que dans un cas similaire il n'avait rien fait, le fait qu'il avait éteint son portable pendant la nuit alors que je crois avoir lu qu'il n'avait nullement cette habitude - Il avait aussi les motifs (jalousie, le fait qu'elle avait déjà planifié de partir, il aurait peut-être perdu la maison en cas de divorce etc.) - Et enfin, non seulement il avait un motif, mais en plus il avait déjà évoqué le fait de la tuer et de faire en sorte qu'on ne retrouve pas son corps. On peut toujours dire que c'était sous le coup de la colère et que ça lui a échappé...mais dans ce cas on peut aussi s'imaginer que sous le coup de la colère, il est passé à l'acte. Qui plus est, les enquêteurs ont méticuleusement éliminés tous les autres cas de figure plausibles. Du coup, oui, il n'y a pas encore de preuves matérielles. Mais il y a là je pense assez pour ne pas le faire sortir de suite.

Sous bracelet électronique, tu as des heures de sortie autorisé. Le terroriste qui a tué un prêtre dans une église, il avait le droit de sortir toute la matinée, tous les jours. L'après-midi le we.

Je ne comprends pas l'échelle de sanction de notre justice. Il y a des gens qui pour un viol collectif s'en sortent avec du sursis, même pas de détention à domicile. Et dans le même temps, pour une injure raciste, tu mets 6 mois. Pareil, du sursis pour des coups de couteau mais un an de prison ferme pour deux pickpocket. Je sais qu'il y a le principe d'individualisation des peines mais quand même, cette impression qu'on va tellement loin dans l'individualisation, que les peines semblent désormais totalement déconnectées du crime/délit. Cette fausse impression qu'ici la peine est "sévère", par contraste. Alors qu'en fait, c'est surtout qu'elle est symbolique dans des cas bien plus graves atteignant à l'intégrité physique.

J'ai mis les images une page plus haut. Il donne certainement un second coup de pied que l'on ne voit pas au moment où le vieux parle tranquillement avec la femme, et d'un coup il dit "Oh puis t'arrête toi !!!" au mari qui est sur le côté et c'est après ça qu'il pète un câble et va chercher un outil pour menacer le mari. Et il doit sans doute y avoir encore autre chose avant vu que le vieux a une blessure récente à la main droite. Et il sort un mouchoir pour éponger le sang. Et jusqu'à là, de toute évidence, le vieux n'avait menacé ou injurié personne ! N'importe qui réfléchissant un minimum aurait dû voir, juste avec cette vidéo accessible depuis le début, qu'il y avait autre chose que la version du couple reprise ad nauseam par la presse, sans le moindre recul. Et ce n'est pas pour rien si le mari est poursuivi pour "injures, violences légères et dégradations." Les violences légères, tu les vois en partie sur la vidéo. Ce que je n'ai pas vraiment vu/entendu, c'est les injures et dégradations. Donc le mari a sans doute dû faire et dire encore bien des choses avant. Mais soit la femme l'a coupé au montage, soit elle n'a pas voulu le filmer. Quoi qu'il en soit, l'enquête a dû permettre de les établir. Le mari n'a quand même pas eu besoin de grand chose pour se comporter comme une merde. Ce sont des adultes. Chacun est responsable de ses actes, quand bien même ils sont en couple. La femme gueule mais elle n'agresse personne. Et pour moi ça fait une putain de sacré différence. Ce mec c'est un connard, lâche et agressif. Et je trouve bien dommage qu'il soit devenu le porte-étendard des associations anti-racistes. De leur côté, il n'y a que les enfants que je plains. Parce qu'ils n'avaient pas à assister à toute cette merde.

Oui je l'ai vu ça. Mais vu que lorsque je l'ai évoqué, on me rétorque que peut-être qu'ils n'ont pas pris l'appareil photo tout de suite et l'ont laissé rentrer chez lui, lui laissant le temps d'effacer les photos...Que du coup la déclaration du procureur disant qu'il n'y avait pas de photos d'enfant ne prouve pas qu'ils ne l'ont pas laissé rentrer chez lui avec. Je ne vois pas comment moi à mon niveau je pourrais démontrer que tout à été fait dans les règles de l'art. Voilà pourquoi l'échange a duré toute la journée alors que normalement, si tout le monde faisait confiance à la justice, cette question de la réalité ou non des photos des enfants aurait été tranchée en 2 minutes.

Si la presse faisait correctement son boulot, on le saurait. Il doit bien y en avoir qui ont suivi le procès. Et cela a bien dû faire l'objet de questions. Tout comme il est parfaitement possible que la police lui ait pris son appareil le jour même lorsqu'ils sont arrivés. Et j'ose croire que c'est le cas. Je ne sais pas moi, lorsqu'il y a une bagarre dans la rue et qu'un homme accuse un autre de l'avoir poignardé, j'ose espérer que les policiers prennent la peine de fouiller le type pour voir s'il a un couteau et...de garder le couteau en question comme preuve... Au lieu de ne rien faire et de le laisser rentrer chez lui tout en lui disant de ramener le couteau s'il en a un... Ben normalement, c'est la même chose ici. Quelqu'un accuse un autre d'avoir pris ses enfants en photo, avec tentative d'écrasement à la clé... ce serait étonnant et même une faute professionnel de ne pas vérifier et de lui dire de ramener l'appareil une semaine après pour vérifier la véracité de l'accusation. Voyons...un peu de sérieux...

Il était même en train de s'expliquer calmement et poliment. Mais vu que le mari était là à lui foutre des coups de pieds...Et que les autres étaient plus là à gueuler qu'à vouloir éclaircir la situation. Je ne suis pas étonné que ce soit ensuite parti en sucette.

Oui je l'entends. De mon côté, je parlais à 1:00 - La femme : C'est vous qui êtes fou, on ne sort pas une arme monsieur, c'est une arme. Je suis en train de le filmer (en s'adressant au mari) - La voisine "eh monsieur, on est témoin aussi." En aucune manière à ce moment elle ne dit qu'elle a été témoin du fait qu'il a pris les enfants en photo. Mais certainement plus du fait qu'il avait une arme, … Pour le reste, encore une fois je fais confiance à l'enquête et à la justice. Ce ne serait pas la première fois que des témoins disent avoir vu quelque chose alors qu'ils ont tous plus ou moins meublé avec ce que les autres disent avoir vu. Leur cerveau ayant comblé les trous. Le type est proche du grillage, il a un appareil photo, la femme dit qu'elle l'a vu prendre des photos...ben la voisin le voit bien qu'il a un appareil photo et donc, elle dit aussi qu'elle l'a vu prendre les enfants en photo. J'ose espérer que tout cela a été éclairci lors de l'audience.

Non, la voisine dit "on est témoin aussi". Et elle dit ça après que la femme ait dit "je suis en train de le filmer" (lorsque le vieux sort une clé). En aucune manière elle dit qu'elle est témoin qu'il avait pris au préalable une photo des enfants.