Fuck Them All

Oui au tout début, elle a pris des dispositions mais quand c'est arrivé en Italie, la France n'a pas vraiment réagi. Et les aéroports étaient toujours ouverts, même qu'il n'y avait pas de contrôles systématiques des arrivées.

Oui on a fermé les commerces, restaurants, salle de concert... Mais pas toutes les entreprises.

Je ne crois pas que l'industrie allemande est en arrêt partout, tu as des sources là dessus ? Je bosse en suisse allémanique qui suit quand même l'exemple de l'Allemagne et perso j'ai pas encore arrêté de travailler, alors que mon travaille ne fait pas partie des priorités. J'ai bien dit que ce n'était pas facile cette crise pour le gouvernement. Cependant si on compare avec certains de nos voisins, on doit quand même mettre en évidence que la France n'a pas utilisé la bonne stratégie pour pas que ceci se répète si demain il y a une deuxième vague.

Effectivement, c'est pas mieux dans le privé mais ce ne sont pas aux entreprises privées de prévoir ceci. Me semble qu'il y a un budget public pour l'armée, pour la sécurité du public, et la France doit renforcer ceci, prévoir des outils et des moyens suffisants en cas de guerre. Je n'ai jamais compris pourquoi la France préfère dépenser chaque année des millions si ce n'est des milliards pour aller faire la guerre en Afrique centrale et ne prévoit visiblement pas assez de budget pour la sécurité du public. Les masques c'est plus que nécessaires, en cas de guerre chimique, ça voulait dire qu'il n'y avait pas de masques pour la population, c'est quand même assez grave... Et j'imagine que c'est pareil pour le reste, pas assez de stock dans les armes etc... Ca fait quand même assez peur de se dire qu'on est pas en sécurité en France.

Justement, la France aurait dû prendre des dispositions avant. Quand le virus est arrivé aux Contamines, la France regardait l'Italie mais n'avait pas pris de dispositions particulières. Peut être qu'elle aurait dû fermer ses frontières, ou mettre fin au lieu de rassemblement avant, justement les pistes de ski sont des aires de rassemblement et de tourisme propices aux infections.

J'ai l'impression que d'une manière générale la situation en matière de logistique est meilleure qu'en France, il manque des masques en Allemagne, mais la situation est moins catastrophique qu'en France.

L'urgence sociale ne consiste pas à tout fermer et à mettre l'économie en jeu, mais à prendre les dispositions nécessaires, il me semble que l'Allemagne a utilisé cette solution. A Mulhouse c'était quand même un échec ? On ne peut pas prendre Mulhouse comme le bon exemple, c'est très certainement la ville qui a été le plus touché de France. Je parlais de la France et non de l'Italie, désolé si tu as mal compris.

Comme l'a très bien dit @Barbara lebol le Portugal a aussitôt fermé ses frontières ce qui a limité la pandémie. Si il y a eu autant de morts en France c'est que visiblement nous n'avons pas sû gérer la crise.

Si quand même ! Les entreprises sont quand même restées plus ouvertes qu'en France ce qui a limité les dégâts pour l'économie. Le confinement n'est pas si stricte, les gens peuvent toujours sortir sans autorisation et se ballader.

https://www.charentelibre.fr/2020/03/31/l-allemagne-choisit-la-strategie-sud-coreenne,3580907.php

Je pense que les allemands ont pris leur disposition dès la nouvelle du coronavirus en Chine ou ils on fait attention dans leur relation. Perso me concernant quand la nouvelle a eclaté en Chine, j'ai fait en sorte de faire plus attention, moins de sortie dans les lieux trop fréquenté, plus de plan cul etc, mais j'ai quand même continuer à vivre... Et je pense que c'est aussi dans la culture allemande de réagir assez vite. En France on a minimisé la nouvelle au début, je me souviens quand la Suisse a annulé le salon de l'auto à Genève, la France trouvait que c'était inapproprié, on a attendu que ça devienne presque castrophique en Italie pour prendre des mesures radicales en faisant peur aux gens alors que 1 semaine avant ils disaient que ça ne servait à rien de paniquer. Ensuite oui c'est clair qu'en Allemagne ils étaient mieux preparé, plus de lits, de masques, de blouses, de gants, de respirateurs, de tests etc... On peut pas dire qu'en France on a été organisé, on a attendu la dernière minute. On a pris l'exemple de l'Italie et visiblement c'était pas le bon. Je ne dit pas que la crise était simple à gérer et je ne dis pas non plus que c'est tout de la faute du gouvernement actuel, d'ailleurs silence radio de Hollande et Sarkozy qui sont notamment les plus responsables. Cependant c'est aussi un problème français de rester très centré sur la France et de ne pas assez regarder ce qui se fait ailleurs pour gérer les crises.

L'Allemagne n'a pas testé tout le monde mais les gens qui avaient des symptômes ne serait-ce mineur pouvait venir se faire depister ce qui permettait de les mettre directement en quarantaine. En France, pour rappel il n'y avait aucun test disponible pendant un long moment, même des infirmières qui avaient tous les symptômes n'avaient pas la possibilité de se faire dépister et ont continué à travailler et vivre alors que l'on aurait du les isoler.

Je le dis depuis le début que l'Allemagne était un bon exemple à suivre durant cette crise. Ce n'est pas qu'une question de moyens ou de nombre de lits. C'est surtout une bonne organisation, une bonne logistique. Là bas pas de confinement à la prison, mais des tests multipliés et les gens positifs placés en quarantaine ce qui a permis de mieux tracer le parcours des gens et donc de stopper l'épidémie.

Je n'y crois pas trop. D'autant plus que je prends mon traitement que tous les 15 jours.

Il y a un peu de HIV dans le covid 19, ce qui n'affirme rien certes, mais on peut quand même étudier ceci.

Ces sources ne prouvent rien. Encore une fois ce n'est pas parce que le virus a été détecté pour la première fois chez un animal que l'origine est animale.

Ça ne veut rien dire ce que tu dis.

Si tu veux parler d'O2 et d'arbres , ouvre un sujet là dessus. Et après c'est moi qui fait du hors sujet ?

Et c'est un débat et on y parle aussi de l'origine du virus et je donne mon avis comme chacun d'entre vous. Surtout que vous me posez des questions donc je réponds...

Quand on a pas d'arguments on insulte ou on tente de salire l'autre. En tout cas pour une personne qui n'a aucune connaissance nule part je remarque que je suscite un grand intérêt et que je suis très lu.

Si tu pouvais arrêter de m'insulter merci et arrêter de prétendre n'importe quoi. Je n'ai jamais dit qu'on créait un virus à partir d'un parasite. J'ai pris l'exemple du parasite qui transmet le virus à l'animal et donc que c'est un bon moyen de dire que le virus est d'origine animale alors qu'il sera d'origine humaine. Comme la source que j'ai fourni qui montre qu'un virus se créé par notre mauvais mode de vie ou des erreurs humaines. Donc pas besoin d'outils moléculaires pour créer un virus ni d'un laboratoire, l'humain crée les virus par son mode de vie. Affirmer que le coronavirus est d'origine animale ne veut absolument pas dire que sa source primaire est belle et bien bien humaine.

Yes !

Tu n'as repris qu'une partie du texte. On n'y pointe les virus aussi.

Petit article sympa qui nous explique comment les virus se créent, tous sont bien de cause humaine : https://www.senat.fr/rap/r11-638/r11-6385.html Les dix principaux facteurs d'après leur importance, sont, dans l'ordre les suivants : 1. Changements d'usage des sols, pratiques agricoles et agronomiques et procédés liés (exemples : infection à virus Nipah en Asie du Sud-Est, ESB) ; 2. Changements démographiques, sociétaux et comportementaux (exemples : coqueluche humaine, VIH, syphilis) ; 3. Précarité des conditions sanitaires (exemples : Choléra, tuberculose) ; 4. Conditions liées à l'hôpital ou à des erreurs de soins et de pratiques médicales (exemple : maladies nosocomiales, staphylococcus aureus, pseudomonos assuginosa) ; 5. Evolution des agents pathogènes (résistance aux antibiotiques, augmentation de virulence (ERG, Chikungunya, A :HN, H5N1) ; 6. Contamination par les aliments ou l'eau (E coli, ESB, Salmonela) ; 7. Voyages et échanges humains intercontinentaux (Dengue, grippe saisonnière, H5N1) ; 8. Défauts, désorganisation des systèmes de santé et de surveillance (Maladie du sommeil en Afrique centrale, maladies à tique et tuberculose en ex-URSS) ; 9. Transports économiques de biens commerciaux et d'animaux (Virus Monkeypox, H5N1, Salmonela) ; 10. Changement climatique (Paludisme en Afrique de l'Est, dengue en Asie du Sud-Est, letshmaniose viscérale dans l'Europe du Sud). Ce classement est confirmé par une autre étude de 2008 qui place en tête des facteurs déterminants des évolutions entre 1940 et 2004 les changements dans l'usage des terres, les changements dans l'agriculture et l'industrie agricole, le commerce et les voyages internationaux, la sensibilité de l'homme à l'infection et le changement dans « les industries médicales ».

Oui les virus existent depuis que la vie existe. Mais je parlais des virus pathogènes pour l'homme.