Fuck Them All

Comme déjà expliqué, après c'est juste mon point de vue, mais c'est la société qui fait la mode. Et c'est la société qui va rendre l'humain plus intelligent ou plus bêta. On a pu le voir pendant la seconde guerre mondiale comment les allemands ont avalé les paroles d'Hitler car il n'y avait plus que Hitler à la radio et dans la presse, c'était le Dieu des allemands, ils ne pouvaient que l'aimer... Et pour le viol, ben oui c'est un effet de mode car c'est un effet de société, toute la journée on nous montre des nanas à la télé en tenue provocantes sur des chaines jeunes types NRJ12, entre les clips chauds et les marseillais à Miami, ou l'on montre des mecs et des nanas avec des pois chiches mais en maillot de bain et bien fichus, ça fascine les ados qui veulent leur ressembler. Donc oui les viols ne peuvent être que multipliés, les femmes pensent aujourd'hui qu'elles doivent chauffer les mecs à fonds... Alors que dans les années 50, on ne savait pas qu'une allumeuse pouvait exister, aujourd'hui c'est bientôt le modèle numéro 1 des femmes... Et on se plaint de viol ? Perso je verrais ma mère en train de montrer ses nichons sur webcam, je serais choqué. Aujourd'hui une gamine de 14 ans qui montre son cul sur webcam, ça ne choque plus personne. Même les parents rigolent. Les viols ça va s'empirer, et à un moment donné les femmes vont peut être faire marche arrière, moins se maquiller, moins montrer leur corps etc... Il y a toujours eu dans l'histoire des société des retours en arrière, que ce soit pour les femmes, pour les homos, pour les religions, comme ce sont des sujets forts, et des ambiguïtés sociales, ça fera toujours effet ping pong. Vu sous cet angle oui.

Ben si les détails comptent, c'est justement ce qui fait tout la différence.

Euh non... Je suis gay, si je montre mon cul à un autre gay ça veut dire que je veux qu'il me la mette (désolé je parle crûment, mais je veux que vous comprenez). C'est pareil pour une femme. Je suis une femme, si je mets un décolleté à la Mariah Carey c'est dans le but qu'un homme regarde ma poitrine et qu'il me la touche. Toutes les choses ont un sens, les gestes ont un sens, la manière de s'habiller a un sens, le regard a un sens, etc... etc... Alors quand on use un max de son son corps, des gestes et de toute la panoplie et qu'après on crie au viol... Alors que la provocation était là... A ce compte là on ne condamne pas les pyromanes, il voulait juste jouer chaque jour dans la forêt avec des allumettes, il n'avait pas l'intention de mettre le feu à la forêt ... Mouais... Hein ? A d'autres.

Ce que je cherchais, peut être ou pas, je ne sais pas vraiment. En tout cas ce sujet passionne, et je n'y ai pas participé sur une vingtaine de pages, pour moi le viol est un effet de mode, voulu par la société. La société formalise le viol. C'est peut être aussi une révolte des femmes, basée sur l'égalité des sexes, c'est tout un combat. On parle de viol chaque jour, dans tous les cas présentés combien sont vraiment des viols ? On ne le saura jamais. Mais c'est une bonne communication pour les femmes. Je ne dis pas que c'est mal, ni bien, je vois juste que c'est un nouveau tournant, on souhaite tourner la page. La femme qui se battait pour la libéralisation sexuelle dans les années 70 fait aujourd'hui machine en arrière et se bat pour la femme musée : "on regarde mais on ne touche pas".

C'est vrai, mais les cas de viol ont d'avantage lieu dans les endroits pauvres que aisés... C'est juste que ça fait beaucoup plus parlés dans les endroits aisés.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Ca aurait pu me concernant, mais non désolé. Me viendrait pas à l'idée de forcer une femme ou un mec à coucher avec moi. Je pars du principe que l'amour ne peut pas se faire sans une relation consentie. Mais j'ai toujours été curieux et perso contrairement à Tithenath qui reste visiblement dans les bonnes rues, c'est pas une critique hein ?, j'aime allé dans les rues chaudes, et je vois tellement de cas... Que mon exemple cité n'a rien de farfelus, je dirais même qu'il est courant. Il suffit de voir les clips, 9 clips sur 10 sont des allumeuses qui montrent leur string en se dandinant contre des mecs. Ce qui fait que des gamines de 12, 13 ans pensent que la normalité pour une femme c'est de montrer un maximum ses embonpoints. C'est triste à dire, mais c'est la société dans laquelle on vit qui est avant tout coupable et responsable. D'autant plus que les gamins sont de plus en plus délaissés et ne savent donc pas comment se tenir en société, confondent le normal avec l'anormal. La Titenath, on voit que c'est une femme cultivée et qui a eu une éducation, qui fréquente des gens de bonnes familles, c'est pas le cas de beaucoup de femmes dans la société.

Euh... Vous avez des vies rangées et vous êtes des femmes trop normales... Je veux pas dire mais certaines nanas qui se font violées vivent souvent dans des cités, mettent 9 tonnes de maquillages, se dandinent en mini-jupe, baissent leur culotte en voyant des mecs qui connaissent que le mot je te défonce ta chatte et qui alignent des rails toute la journée etc etc.. Vous, vous racontez vos histoires de femmes qui vivent dans les bons quartiers et qui rencontrent des Charles-Edouard, comptable, fils de Pierre André et Marie Madeleine et qui collectionnent les figurines de Play Mobil. Rien à voir donc avec mon exemple cité d'allumeuse, je me répète mais bon...

Pas compris ton problème, excuse-moi mais ou veux tu en venir ? T'as rencontré un type, au bout de la deuxième fois vous allez coucher ensemble, mais il te dit non, tu dis ok. Il repart trouver sa femme. Fin de l'histoire. Je vois pas de viol là dedans, et aucune comparaison. Ca se trouve vous vous êtes même pas embrassé, ni même touché. Rien à voir avec l'histoire dont je parle d'une femme olé olé qui chauffe un mec en se frottant contre lui toute soirée, et qui lui fait une fellation dans son lit. A ce compte là on compare la cour d'un monastère avec le bois de Boulogne.

Non si tu me relis je dis bien qu'il existe pour moi deux types de viol. Donc dans les femmes qui vont porter plaintes il y en a qui se font bien violées, je ne dis pas le contraire, et ne l'ai jamais dit, triste pour elles d'ailleurs. Par contre, oui il y en a qui se dites violées, mais qui l'ont cherché, et puis il y a toutes celles qui se disent violées et qui confondent viole avec attouchement, style il m'a mis la main aux fesses, j'ai été violé etc... bref, si on fait le tri, une minorité des femmes qui portent plaintes ont bien été violées, sinon ça voudrait dire que l'homme est né monstre... Autant enfermer directement les hommes, et tuer les garçons à la naissance. Après il y a aussi des femmes qui ont été violées et qui ne disent rien, c'est vrai aussi.

Ton cas est une histoire banale de gens rangés un peu coincés (excuse-moi), deux amis picolent et souhaitent coucher ensemble avant de se dire non je peux pas tromper l'autre etc.. etc.. Sérieusement : Avoue que même pas tu aurais pensé à un viol ? Moi je prends des exemple de gens moins normaux que vous, qui se connaissent à peine et qui vont coucher ensemble. Toi tu me raconte tes histoires de bourgeoisie, de femme bien rangée, un mec marié, on croirait un sketch de Michelle Laroque et Pierre Palmade, je pense que tu vis dans un autre monde...

Ah si je l'ai très bien comprise la définition du mot viol. C'est d'ailleurs sans doute pour ceci que ça pose tant de problème. D'ailleurs je lis aussi souvent sur le topic : Quand une femme dit non ça veut dire non. Ben, je ne suis pas d'accord avec ceci car certaines femmes disent non pour dire oui. Beaucoup de femmes aiment être soumises par des mecs, il y a des femmes qui recherchent des relations sexuelles proche du sado-masochisme, qui aiment recevoir des claques etc... C'est donc un viol là ?

Euh ouais... Ben excuse moi mais t'es une femme et lui c'est un mec. A moins que tu fasses du body building, que tu mesures 2,20M et que tu pèses 152 kg et que lui pèse 46 kg pour 1,47m. T'avais peu de chance de le violer...

Absolument, mais dans mon exemple je parle bien d'une allumeuse. Une allumeuse c'est une femme qui par ses gestes provoque un mec et lui fait comprendre qu'elle a envie qu'il l'a pénètre. Une allumeuse c'est une femme qui va peut être faire des va et vient avec son index en matant un mec (ce qui signifie qu'elle veut se faire pénétrer), c'est une femme qui va peut être frotter son anus ou son vagin sur le sexe d'un homme (ce qui signifie qu'elle veut se faire pénétrer), c'est une femme qui va peut être toucher son vagin en matant un mec (ce qui signifie qu'elle veut se faire pénétrer) etc... etc... Bref, perso je plains pas ce genre de nanas qui viennent pleurer après et dire : Il m'a violé ouin, ouin.... Alors qu'elle a chauffé un mec toute une soirée... En faite, je plains le mec d'être tombé sur une nana comme ça... Désolé si mes propos vous choque, mais oui pour moi c'est clairement un viol voulu, un viol recherché. Un homme a ses défauts, mais il a aussi ses limites. Si une femme ne veut pas faire se faire violer, qu'on lui apprenne avant tout à se tenir en société. Ben chez les gays, il y a généralement un actif et un passif. C'est l'actif qui viole le passif en principe.

Une femme n'a pas le droit de changer d'avis ? La femme est dans son lit et tout d'un coup elle a envie d'aller faire la vaisselle ? Lol... Sérieusement, il faut assumer dans la vie ses choix. Tout le monde sait qu'une femme n'a pas la même force physique qu'un homme, qu'elle est donc en danger plus facilement. Quand elle va dans le lit d'un inconnu c'est pour baiser, pas pour lui regarder les sourcils. Parler de viol, je trouve ce mot très fort, alors que la femme a tout fait pour...

Faut déjà y aller pour violer sa mère, faut être soit un malade mental, soit un malade fortement mental. ben si la fille est rentrée dans son lit, c'est qu'elle le voulait.

Tu sous-entends qu'un paysan ne peut pas gagner 2000 euros ? C'est mal connaitre les paysans... Vie en Suisse plus chère qu'en France mais je vis pas en Suisse.

Non pas tous les droits, il a pas le droit de la frapper etc.. De plus ces exemples arrivent. Ex : Luc Besson.

bizarre moi j'ai été consterné par ta réaction sur l'autre topic ou tu dis qu'il faut bien mourir un jour et savoir que l'on va mourir dans quelques années ne te choque pas et tu te sens consternée par une relation sexuelle qui est voulue. Ben oui, parce que pour moi une femme qui rentre dans la chambre d'un mec souhaite avoir une relation sexuelle. Enfin tu compares le viol d'une personne qui continue à vivre avec l'assassinat, j'espère que tu vois la différence quand même ?

Qu'en sais-tu ? Je pense qu'il y en a beaucoup.

J''en pense toujours pareil, je n'ai pas été convaincu par la plupart des réponses. Pour moi il y a deux types de viol, le viol non voulu et qui doit être fortement condamné (exemple 1 la femme qui rentre chez elle, et qui se fait violée en pleine rue). La je pense que l'agresseur mérite une grosse peine. Et le viol provoqué. Pour moi qui n'a rien à voir. Exemple 2 : La femme qui chauffe un mec à fond lors d'une soirée et qui se retrouve dans sa chambre sans avoir été forcée par le mec. Et qui se dit violée par le mec alors qu'elle a finalement tout fait pour, elle l'a chauffé un max, l'a rendu rendu en érection etc... Pour moi, là l'homme devrait absolument pas avoir la même peine, tout au plus un avertissement et si ça reproduit une condamnation, et je pense la même chose pour la nana, soit une remise à l'ordre : on devrait lui apprendre comment se tenir en société : Ne pas provoquer les mecs, ne pas rentrer dans la chambre d'un inconnu si on ne souhaite pas avoir une relation sexuelle etc.. Bref, il me semble que c'est la base de l'éducation sexuelle. Une femme est censée savoir que si elle va dans la chambre d'un mec qu'elle a chauffé toute une soirée, il y aura une relation sexuelle, et qu'ils ne vont pas regarder les étoiles.

30 pages pour savoir ce qu'est le viol donc !

Perso, je ne travaille pas pour un salaire de 1200 à 1800 €, pour moi c'est trop peu pour vivre confortablement. Sans rechercher le big salaire, je recherche un salaire adéquat à mon style de vie. Il n'est pas dit qu'en montant ma boite j'aurai un salaire de 3000 à 4000 €, beaucoup de patrons ne se font même pas de salaire... Patron ne veut pas dire riche. 4000 Euros par mois pour une famille avec 2 enfants, ce n'est pas un gros salaire, faut se serrer la ceinture même dans la creuse.

Je sais pertinemment qu'en allant travailler en France je ne retrouverai jamais le même salaire qu'en Suisse. Même en étant cadre ce serait compliqué... Après je ne recherche pas le toujours plus de salaire, bien que ce soit motivant certes, mais je recherche un salaire convenable ou je n'ai pas à devoir toujours calculer pour vivre, le salaire est important mais ce n'est pas le seul élément que je prends en compte. Si je recherche à changer de régions, c'est parce que j'ai envie de pratiquer certains loisirs que je ne peux pas faire chez moi, que je recherche une qualité de vie différente ou je pourrais utiliser moins ma voiture pour me déplacer par exemple etc... Et voir autre chose. Mais c'est évident que si je ne trouve que des emplois payés en dessous de 2000 euros net, je n'irai pas. Enfin non je ne souhaite pas vivre dans une grande ville que tu cites, certaines régions de France ont un coût élevé pour autant..

Même avec de l'expérience et des diplomes, ce n'est pas suffisant j'ai l'impression. Les entreprises veulent de bons élements sans avoir à payer les gens !

À Paris les salaires sont plus élevés mais quand je lis certaines annonces même de cadres j'ai pas l'impression que c'est beaucoup plus élevés qu'en province.