eriu

Ok ! je me suis certainement mal fait comprendre , une idée comme une croyance sont de l'ordre de l'abstrait et ce n'est ni bon ni mauvais .. C'est tout . Bon je m'arrête là sur ce sujet , salutations à tous

Mais bien sûr , c'est un objectif . Comme pour des partis politiques qui vont pour gagner en pouvoir mettre du bon ou du mauvais sur la notion d' "idée " , et manipuler celles-ci , en soi une idée est neutre , elle n'a rien de maléfique ou de bénéfique ...

Les croyances , nous en avons tous dans un domaine ou un autre , dans le quotidien aussi . Quel que soit celle-ci , elle n'est pas mauvaise ou bonne , elle est intime comme la spiritualité et les Eglises mettent du bon et du mauvais où il n'y en a pas .. un comportement peut être jugé , condamnable , pas une croyance ..

Les religions entravent les spiritualités , à mon sens et c'est dommageable . Comme les groupes mystiques d'ailleurs ou encore des sectes .. entravent aussi les relations entre les gens , elles divisent ..

Je ne pense pas aussi que tous ces gens qui dirigent , qui ont des pouvoirs au sein des Eglises ( dans le sens ensemble de croyants et ce quel que soient les religions ) soient croyants . Et ça en fait beaucoup . Une religion a pour objectif , parmi d'autres de rassembler un maximum de personnes car le nombre permet d'accéder en effet à plus de pouvoir comme dans d'autres domaines .

Anatole , Mite te parle des personnes , de croyants , tous ne sont pas dogmatiques ou prosélytes .

Tout à fait et heureusement .

Mais cela ne vous empêche pas de croire et d'avoir la foi , peu importe le nombre qui croient comme vous . Non ? Pourquoi ce besoin de masse ?

On peut être responsable de quelque chose sans être coupable aussi , c'est important .

Sinon @Lowy pourquoi ce terme " procès" plutôt qu'un autre ?

Pas obligatoirement , tes regrets peuvent trouver des responsables et ( dans le cas où tu as ta part ) nier ta propre responsabilité , dans une distorsion .

Toujours s'appuyer sur des faits avérés , pas sur ce que l'on croît connaître et oui faire le tri dans ce qui est de soi et ce qui est de l'autre ou d'autres .. tout à fait dégagée les "lieux" faire le ménage

Totalement , j'en doute , mais on peut quand même faire une partie du chemin .

Là il s'agit de se juger soi-même pas les autres ..

Ben , si les faits montrent que la personne a été victime , pourquoi le nier , c'est important pour ne plus se sentir que ça , une victime et rebondir .

A titre individuel , c'est possible , faut se positionner en spectateur de soi-même .. ce peut être une façon de faire , accepter aussi que ce ne soit pas parfait , que des choses nous échappent , que nous sommes limités , c'est déjà beaucoup

Euh .. d'accord , du coup faudrait préciser de quoi tu parles précisément et pour quel objectif en vue de solutions , concrètement . Sinon , bien sûr que pour un certain nombre de gens , la notion de responsabilité est totalement absente .

Oui , avoir conscience de ses "défauts" ou " réalités " des comportements qui seraient la cause/ conséquence , déjà ( cela ne va pas forcément de soi) et aussi être en capacité cognitive / psychique de les voir et de faire des liens pour permettre ce travail .

A titre individuel , l'objectivité peut nous faire défaut mais je pencherais pour oui , on peut si on est honnête . Cela équivaudrait à une remise en question et à reconnaître notre implication dans ceci ou cela et à agir pour rétablir des équilibres .. A titre d'humain , plus difficile car seul , tous les autres ne ressentiront pas forcément les choses de la même façon , voire même , considèreront qu'aucun procès ne doit leur être fait .. du coup statu quo

Notre propre procès en tant qu'individu ou en tant qu'humain ?