bouddean

ça c'est aujourd'hui, mais c'était comment il y a 40 ans ? Est ce que tu ne crois pas que ce qui se passe aujourd'hui soit les conséquences de ce qu'il s'est passé il y a 40 ou 50 ans . Et les hommes et les femmes sdf encourent ils les mêmes risques dans les rues ?

D'accord, vas y , pareil , dis moi avec tes mots ce que tu comprends de ce que je dis .

D'accord, exprime moi avec tes mots ce que tu comprends de ce que je dis , je pourrais alors comprendre ce que tu comprends , parce que moi, je n'ai pas du tout le sentiment de minimiser les violences faites aux hommes dans ce que je dis . Je parle bien des hommes , pas des enfants , et je maintiens que ce monde est plus dangereux pour les femmes que pour les hommes . Par contre, c'est peut être hors sujet, ça c'est possible , c'est difficile de ne jamais être hors sujet .

Non, nous ne sommes pas sur un topic spécialement féminin , mais que je pense que les femmes ont besoin de cette reconnaissance . Après, si je me trompe, je suis à l'écoute .

Oui je me rend compte de ce que je dis oui , et je maintiens que les hommes et les femmes ne sont pas traités de la même manière dans la société humaine .

Oui, il y a effectivement des hommes victime de viol , mais les hommes et les femmes ne vivent pas dans le même monde . Et il est temps de reconnaitre que c'est une vérité que les femmes sont plus méprisées, maltraitées , violées ,battues , exploités , mal traitées et même si il y a aussi des femmes qui traitent mal des femmes , les mauvais traitement sont dus en grandes partie à des hommes . Inclure les mauvais traitements faits aux hommes dans les mauvais traitements faits aux femmes, je ne doute pas qu'il n'y a aucune mauvaises intention la dedans, mais c'est bruler une étape , elles ont besoin de cette reconnaissance . Et ce dont elles ont besoin, nous en avons besoin .

Le principal jacky29 , est ce que ça te fait du bien d'en parler ici ? Si oui, quelle que soit la manière dont tu l'exprimes, que ce soit avec les bons mots ou les mauvais , il est aberrant, ahurissant qu'on ne te réponde pas gentiment . D'après ce que tu dis, (pas que dans ce post là ) je comprends que si tu n'en a parlé que tardivement, c'est pour pouvoir faire ta vie de jeune femme normalement sans que cela soit présent à chaque instant , et maintenant , peut être à tu besoin d'en parler . Depuis quelques temps, les histoires de viols émergent et on s'aperçoit qu'elles sont nombreuses , il nous faut prendre conscience que nous en sommes entourés, et il nous faut donc être attentifs, vigilants et préventifs . Individuellement nous ne pouvons pas faire grand chose, mais la société doit prendre conscience que le viol est un risque latent, permanent auquel sont exposées les femmes et non pas quelque chose d'exceptionnel . Ce qui est dur de comprendre, ce n'est pas que la plupart des femmes se taisent sur leurs agressions, nan, ce qui est dur de comprendre , c'est que des gens ne comprennent pas les raisons pour lesquelles ces femmes se taisent et n'en parlent que 30 ou 40 ans plus tard , mais justement, tout ça est en train de changer .

Ben oui, mais si on cherche à comprendre pourquoi les victimes ne disent rien avant 30 ans, mais qu'il ne faut pas le dire, on fait quoi ? C'est pour ça que je le dis . Tu ne peux pas dire qu'il y a des trucs qu'il ne faut pas penser sans les citer . Quand j'ai dis ça, je me mettais à la place des gens qui ont été violés pour comprendre pourquoi ils n'en parlent pas ou alors 30 ans plus tard .

Nan, je ne crois pas, il me semble que tu veux dire qu'il faut que le regard des autres change , si c'est ça que tu veux dire, alors, nous voulons dire la même chose, si non, je ne comprends pas non plus .

Le traumatisme serait lié aussi en partie aux regards extérieurs que les gens vont porter qu'à l'agression elle même ?

Ben oui, des fois, il y a des trucs que je ne dis pas parce que je pense que ça pourrait blesser des gens ici , mais là, je me suis dit qu'une personne violée se dirait : "ben voila , quelqu'un qui exprime pourquoi je ne dis rien, parce que j'ai peur d'être jugée , et même pire , j'ai peur qu'on regarde comme si j'était sale " Mais si c'est vraiment ce qu'elles pensent et en partie la raison pour laquelle elles se taisent, et qu'elles n'en parle que 30 ans après, qu'est ce qu'on fait ? On ne dit rien ou on en parle pour que ça change ? Mais tu vois, cette discussion m'amène à me poser une question : est il possible que dans les femmes de mon entourage, une ou plusieurs d'entre elles aient été violées ? Parce que la femme dont je parle plus haut, je la connais, j'ai rigolé, joué, plaisanté avec elle, elle a dormi la tête sur mon épaule, et jamais si je n'avais pas entendu cette conversation, je n'aurais pu imaginé qu'elle avait été "agressée sexuellement " A mon avis, la seule manière pour que les choses changent et que les victimes aient moins de réticences à en parler est que la sanction soit lourde , très lourde , très très lourde .

Bah tu n'as pas à être désolée, " une expérience sexuel précoce " moi , j'avais bien compris ce que tu voulais dire . Après, pour en revenir au sujet, quand on lit les autres sujets , et quand on prend conscience de la gravité du traumatisme que provoque les viols, il apparait que les sanctions ne sont pas à la hauteur . Il apparait aussi que c'est véritablement très fréquent , quand on lit que les victimes se taisent, on peut se demander si on en a pas autour de nous sans le savoir , si c'est si fréquent que ça , il y a quand même quelque chose à changer dans les consciences .

Et pourtant si ,ça m'arrive . mélange de croyance et de non croyance , rien n'est clair , il m'arrive de "prier" le ciel, les éléments, la terre l'univers, je n'en sais rien quoi , sauf que je ne fais jamais de reproches, ça par contre, j'ai la conviction que notre destiné est entre nos mains .

Ce que je veux dire, c'est que c'est toujours l'amour que les gens recherchent au départ , après, il y a sur cette planète plein de substitues ou d'illusions de l'amour , le sexe peut en faire partie . C'est pour ça que je dis toujours qu'il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion, l'illusion est de croire que les choses sont, le rêve est de faire que les choses soient . Ecoute, il y a un truc que je n'ai jamais dis , mais je sais que je peux parler librement avec toi , je préfère regarder la femme que j'aime se régaler en mangeant que de me taper Clara Morgan .

Tu as remarqué ? J'ai édité, j'ai remplacé "une ouverture des frontières " par " cette ouverture des frontières " tu vois, ils peuvent mettre toutes les barrières qu'ils veulent, on arête pas l'amour ,parce que ce que cherchent les gens est toujours l'amour .

Ben, c'est pas moi qu'il faut remercier, c'est @Easle S'éclater, prendre du bon temps, ben il n'y a rien de plus normal . Après, au delà du sexe, pour l'amour, il faut cette ouverture des frontières , c'est comme la génétique, si il n'y a pas du renouveau d'apporté , une pensée s'épuise , s'atrophie .

Après, je voudrais bien entamer une discussion sur le fait que si les femmes en sont obligées à partie chercher ce qu'elle cherchent en faisant du tourisme, c'est bien qu'il y a une détérioration de l'homme qui vit en occident , je dis bien de l'homme qui vit en occident et non pas de l'homme occidental, c'est pas pareil , mais à mon avis, ce serait peine perdue . De plus, là, c'est au pif, mais je dirais que le tourisme sexuel féminin est moins pervers que le tourisme sexuel masculin , je veux dire par là, qu'elles ne vont pas chercher des petits garçons comme les vieux cochons qui eux vont chercher des petites filles à Madagascar par exemple .

Oui, mais là tu es en train de faire exactement ce que je dis , c'est à dire que je répondais à ton premier post qui parlait de dénigrement de post , et c'est fréquent et dans plein de fils . Après, vous êtes aussi nombreux à ne pas être objectifs et à vous contredire , par exemple rien que là, tu postes un truc sur le tourisme sexuel féminin, puis tu me contredis sur le fait qu'elles soient ( les femmes ) logiquement plus attirées par des hommes saint de corps et d''esprit , mais elles vont chercher quoi quand elles partent faire du tourisme sexuel ? Un jeune beau mec en pleine forme ou un type essoufflé au bout de 50 mètres ? Perso, je le comprends et je trouve ça normal, et mon message il est bien que ce n'est pas l'origine de l'homme qui fait ses capacités physiques , (sans ne parler que sexuellement ), mais son mode de vie , tu n'as qu'a gaver un africain de hamburgers , de mayonnaise et de frites et il ne sera pas plus performent qu'un occidental qui vit sainement .

C'est surtout que mon post a été mal interprété et mal compris , mais c'est normal . Les fils de discussion ont un début, un commencement, pour les comprendre, il ne faut pas extraire un post du fil pour y répondre, c'est un peu comme si on entre dans une gare et qu'on monte dans le premier train qui passe sans regarder d'où il vient ni où il va .

Voila c'est ça , hello sovenka C'est loin d'être médiatisé à outrance comme par exemple l'affaire Depardieu , on entendrait parler de ça tous les jours pendant des mois, on pourrait dire que c'est relayé par tous les journaux , là, ils ne le crient pas trop fort quand même .

Il y a quelques temps, je bricolais chez une amie, et le téléphone s'est mis à sonner . Mon amie décroche, c'est une amie à elle qui l'appelle pour discuter d'un problème de santé . Une erreur médicale lui cause un handicap irréversible . mon amie met le haut et les deux femmes commencent à discuter . à un moment, mon amis dit à son amie qu'elle pourrait porter l'affaire en justice, elle a de fortes chances d'être indemnisée , et là, son amie lui répond : "tu sais que j'ai été agressée sexuellement quand j'étais jeune , et bien je ne veux pas revivre ces histoires de justice, de procès, ça à été trop dur à vivre , ça me rappellerait trop cette période, je pourrais pas le supporter " Là je me dis , merde, ça doit être vachement traumatisant un viol pour que rien que de retourner en justice pour une autre cause soit de nouveau traumatisant pour la personne . Là on parle de femmes qui ont 60 ans , elle a dit :" quand j'étais jeune " ça fait peut être 40 ans que ça s'est passé . Si mon amie avait su que son amie parlerait de ça, elle n'aurait pas mis le haut parleur , je connais ces personnes depuis 50 ans, des confidences, j'en ai entendu, mais je n'avais jamais entendu parler de cette histoire et on en a pas reparlé . Finalement, ben je me dis que si je m'étais fait violer, je n'aurais pas envie que tout mon entourage le sache parce que j'aurais peur qu'on me regarde autrement .

Nan mais je te dis, je ne crois pas en ce que vous appelez Dieu mais je vous trouve illogiques (ceux qui se plaignent ) . Effectivement, peu importe le nom que tu lui donnes, pour toi, c'est ce qui a crée les choses, y compris les humains, bons et mauvais . Mais tu réclames le droit de te plaindre , donc d'un coté tu réclames l'imposition d'un comportement à tous les humains par ce que tu appelles Dieu , mais d'un autre, tu revendiques le droit de te plaindre , c'est pas logique , il est impossible d'avoir accès à la liberté de ne pas être d'accord si tu n'as pas la liberté de choisir ce que tu veux être . Nan ?

Personnellement , je ne crois pas en ce que vous appelez "Dieu" , mais si j'y croyais, la démarche de laisser un être prendre lui même ses décisions me parait la seule option logique pour que cet être ait un jour une chance de devenir un être libre .

Quand on peut aider Et il est quand même beaucoup plus facile d'aider une bonne volonté que de luter contre une mauvaise . La générosité n'est pas toujours de donner, elle est aussi de ne pas prendre . Suppose un arbre fruitier, tiens, prenons un pommier , tu vas dans le verger et tu cueilles les fruits dont tu as besoin pour toi et ta famille, si tu croises sur ta route quelqu'un qui est dans le besoin, tu peux lui donner un fruit, mais pourquoi la moitié ? Tu n'as pris que ce dont tu avais besoin, tu n'as pas ce dont tu n'as pas besoin, tu ne peux pas donner ce que tu n'as pas . Par contre, si quelqu'un vient et qu'il cueille tous les fruits alors qu'il n'en a pas besoin et qu'il les laisse pourrir plutôt que de les donner à ceux qui en ont besoin , c'est à cause de lui que d'autres n'ont pas ce dont ils ont besoin , sûrement pas parce que toi tu ne donnes pas la moitié de ce que tu as . Tu vois, je n'avais jamais penser à cette version de " aimer, c'est laisser quelqu'un prendre ce dont il a besoin parmi ce que tu as " Suppose que tu as un arbre, tu prends dedans les fruits dont tu as besoin , il en reste, tu laisses ton voisin prendre les fruits dont il à besoin, mais pas tous les fruits qu'il reste , seulement ceux dont il a besoin , si non il va gâcher le reste . L'amour ne suffit pas sur cette planète, il faut aussi de l'intelligence et de l'eau fraiche , nous savons que nous n'avons presque plus d'eau fraiche . Conchions donc l'écologie, nous vivrons d'amour et d'intelligence . .

Je pense que chez toi, consommer de manière indécente serait consommer ce dont tu n'as pas besoin tout en regardant l'autre manquer .