bouddean

Bondchour Que ce soit pour des petits ou grands chagrins, pour des petits ou grands traumatismes, l'autodérision peut elle vous faire du bien ? Je parle bien de l'auto dérision, je me doute bien que cela ne peut pas nous faire du bien quand quelqu'un d'autre à l'indélicatesse, le manque de tact ou tout simplement l'insuffisance d'esprit de ne pas comprendre qu'il vous fait du mal en se moquant de vous , des fois involontairement ,mais pas toujours . Comme je suis auto cicatrisant ,L'auto dérision, je l'utilise pour moi ou pour mes enfants, quand ils ont par exemple un chagrin d'amour , et j'arrive des fois à les faire rire , un petit peu , mais ces petits peu sont beaucoup pour eux . Et vous , pratiquez vous ou pensez vous que l'auto dérision peut vous aider dans les moments difficiles ?

Bon, je ne vais pas te laisser dans la merde en ne t' expliquant pas C'est un trouble encore mal connu , mal compris et mal analysé . Ce sont les enfants qui se retiennent de déféquer . Voila comment ça se passe : lorsque l'enfant à envie d'aller aux toilettes , ils se retient , il serre les fesses et contracte le sphincter , c'est souvent analysé comme de la feignantise ou comme le fait de ne pas vouloir abandonner la télé ou son jeu vidée aujourd'hui, mais le trouble vient d'ailleurs , je n'arrive pas à analyser l'origine , ça doit venir de la toute petite enfance . Après que l'enfant se soit retenu , l'envie passe , puis quelques heures après, les douleurs abdominales commencent, ce sont des douleurs très fortes qui te font prier que l'envie revienne pour aller évacuer, tu as l'impression qu'on te déchire la bide , mais l'envie ne revient pas tout de suite . lorsqu'elle revient, il n'est plus possible de se retenir . ça m'a quitté vers 12 / 13 ans , et ça par contre, je sais pourquoi , j'en avais marre d'avoir mal au bide . Voila, ça c'est vraiment un symptôme de la détresse d'un enfant lié à un sentiment d'insécurité , il est encore aujourd'hui analysé comme de la feignantise , ce n'est pas le cas , c'est le signe d'un trouble plus profond , peu importe l'évènement qui l'a provoqué finalement, c'est le signe qu'un trouble est là . Un autre trouble, c'est la ponctualité obsessionnelle , là par contre, c'est l'inverse , qu'est ce que j'ai pu faire chier le monde avec ça

D'accord, mais je peux te dire que ça me retourne . Enfin . Je ne sais pas, le plus vieux souvenir que j'ai , j'étais dans mon lit à barreaux et je me tenais aux barreaux pour tenir debout . Je ne sais pas quel âge exactement , mais en tout cas, une partie de la scène est gravée dans ma mémoire, c'est mes parents qui se battaient , je ne me souviens pas comment ça a fini . Il y a aussi des grands vides dans mes souvenirs . En fait, j'ai découvert la relation entre la mise en insécurité et le besoin de contrôle par hasard , en discutant avec une amie qui travaillait dans ce domaine . Dans la discussion, je lui fait part d'un trouble que j'avais étant enfant , et à sa manière de me regarder, je lui demande si je l'ai choquée, elle me répond que non, mais que ce trouble est connu dans leur métier , ça s'appelle l'encoprésie , et que c'est un trouble que développe généralement les enfants qui ont été exposés à de graves mises en insécurité . C'est un des troubles que j'avais développé et dont je ne me suis débarrassé qu' à 12/13 ans , d'autres on duré plus longtemps et d'autres durent encore , et pourtant ils m'avaient quitté , c'est ma vie d'adulte qui m'a fait replonger dedans . Bon, je pense qu'il est inutile pour moi de continuer, je comprends, je ressens ce qu'on dit 2/3 autres personnes qui se sont exprimé sur d'autres topic sur la difficulté de parler , et comme je l'ai dis plus haut, je n'en ai jamais parlé avant , je me disais que de toutes manières , on ne me croirait pas . tentative avortée .

On ne va peut être jamais le saurera hein @Pirene

Alors, à partir de là, je t'ai mis un like . C'est tout à fait ça, le raciste considère l'autre comme n'étant pas de son espece, pas de sa race comme un animal . Le raciste est une personne qui a des sous qualités humaine en fait, ne reconnaissant pas à un autre être humain la qualité d'être humain , c'est parce qu'il n'est pas assez évolué lui même pour le comprendre .

Il y a une logique de la vie, normalement, quand un enfant demande à son parent de lui raconter une histoire le soir, le parent devrait pouvoir lui raconter cette logique , d'où il vient, c'est ça qui intéresse les enfants, d'où on vient, comment on m'a fait , pourquoi on m'a fait , pourquoi je suis là ? Pourquoi nous sommes là ? Pour retrouver le fil de cette histoire et continuer de la raconter , nan ?

Non, ça c'était juste un petit peu de mauvais foi

Ben, celle là, elle est pas mal aussi , mais bon, vu que juste après il y a ça : Je me suis dit : " ça y est , ils ont un langage codé

Tu veux voir ?

Ah c'est pas la pire que t'as fait , enfin, je dis ça, je dis rien

Ah ben là, tu m'as convaincu .

Ben c'est pourtant simple . Techniquement , nous on a un petit tuyau qu'on peut sortir par une petite ouverture qu'on commande à l'aide d'une petite fermeture éclair , c'est simple et rapide . Pour s'assoir , il faut tout déboutonner, descendre tout le pantalon , c'est plus long , ça fait des efforts en plus , c'est froid , ça pendouille dans une zone où on ne voit pas trop ce qui se passe , ce qui est très compliqué psychologiquement . Quant tu es petit garçon et qu'il faut relever le couvercle et que le petit tuyau repose juste à hauteur de la cuvette , tu t'imagines si le couvercle retombe ? Ceci dit, ton questionnement me fait me dire que ce n'est pas débile d'installer un urinoir pour faire pipi debout à la maison pour les garçons .

ça m'a surtout isolé , parce que je me suis fait la réflexion inverse , j'étais persuadé d'être le seul enfant à vivre dans cette situation . D'ailleurs , je n'en ai jamais parlé à des adultes, je me disais : " de toutes manières, ils ne comprendrons pas ou ils ne me croiront pas " et le peu que certains adultes en on vu , quand ils me disaient , mais c'est incroyable, mais tu te rends compte de cette situation, je me disais : " ben oui, je me rends compte, je vis dedans , t'es con ou quoi toi l'adulte là ? " Je te donne un exemple . Un jour , mon père s'engueulait avec un autre bonhomme , il le foutait hors de lui, comme il faisait avec tout le monde . Le bonhomme me regarde et me dit : "Putain mais ce mec est vraiment con " , et moi je lui réponds : " ben te plains pas, moi, c'est lui qui m'a élevé " ça a désamorcé direct le conflit , le gars à rigolé et a laissé tomber , quand tu es en face d'un fou , il n'y a pas d'autres solution ( attention, je rappelle que c'est l'amour qui l'a rendu fou ) En fait, mon coté "père castor" c'est parce que je vois le monde ( occidental ) aller là d'où je viens , alors, j'ai compris qu'on ne l'empêchera pas d'y passer , c'est peut être même son destin, un passage obligé , je ne sais pas, en tout cas, le cas "rare" que j'étais il y a 50 ans, j'en vois 50 autour de moi tous les jours aujourd'hui , on y va . Le problème est pire à mon avis aujourd'hui parce que la société de consommation exploite cette situation, pour vendre , comme tu disais plus haut . Malgré que cela n'entame pas ma croyance que c'est le chemin qui nous mène à comprendre et à ne plus vouloir que l'essentiel , ça va rendre le chemin plus long .

Ah oui, elle m'avait volé dans les plumes

S' il ne regarde pas où il vise , vaut mieux pas , si non, c'est le mur qui va prendre

Une mise en insécurité chez l'enfant provoque une peur , la peur de l'abandon et oui, de la trahison, le parent est là pour protéger l'enfant, pas pour le mettre ou le laisser en danger . Il me parait crédible que l'enfant , peut être pour se protéger va refuser de regarder les choses en face et refuser de se dire que son parent est défaillant , c'est là qu'est le risque que l'enfant commence à se mentir à lu même , et cela pourrait expliquer pourquoi une fois adulte, nous ne comprenions pas toujours les causes de nos traumatismes , parce que nous ne pouvions pas , il est impossible de se dire quand on a 4 ou 5 ans : " mais putain, mais mes parents sont bargeots " Dans mon cas, je n'ai pas refusé de regarder les choses en face , vers 5/6 ans, je me suis dit :" bon, laisse tomber , ils sont bargeots " nan , le problème est venu d'ailleurs, ils m'ont fait croire que tout était faux . Ce que tu décris là : Aujourd'hui, je suis beaucoup plus tolérant ,et surtout je comprend mieux que les gens aient besoin de montrer et de voir des signes extérieurs de sécurité pour les éloigner de la mise en insécurité justement . Et non, ça ne fera pas forcément un couple bancale ( ça c'est mon esprit de contradiction )

Ou est la frontière entre ce qui nous regarde et ce qui nous regarde pas ? Il y a peut être 30 ans , on se promenait au zoo et deux mecs commencent à se disputer à coté de nous ( moi , ma femme et mon bébé ) Je comprends instantanément la cause de la dispute, il y a une pancarte 'interdit de nourrir les pigeons" et un des deux gars donnait à manger aux pigeons devant la pancarte . Le deuxième l'avait engueuler et ils étaient prêt à se battre . C'est la cause de la dispute qui m'a fait intervenir , ils devaient avoir au moins 10 ans de plus que moi , mais j'ai stoppé net les deux mecs en leur disant : " j'y crois pas , vous allez vous battre pour un pigeon ? C'est pas possible, dites moi que j'hallucine " Instantanément, les deux mecs se sont calmés . Qu'est ce que ma femme m'a engueulé après, elle me dit :" tu te rend pas compte, et si un des deux avait sortit un couteau et t'avais poignardé " ou un truc comme ça, ça fait longtemps là maintenant , mais elle avait eu peur pour moi , elle et notre bébé . Je pense qu'aujourd'hui je dirais : " allez y les mecs, foutez vous sur la gueule, on vous regarde de loin " Après tout, on a payé l'entrée du zoo hein, autant en avoir pour notre pognon

Bien sûr que j'avais compris Et c'est tant mieux si es plus jeune que moi . C'est pour ça que j'aime bien vieillir , parce que j'aime bien les jeunes , et plus je vieillis, plus il y a de jeunes autour de moi . Ah oui , et je pense que tu as plus que raison, les mises en insécurité sont à mon avis une des causes principales qui va nous mener à nous mentir à nous même . @eriu , j'ai rajouté du texte après que tu lises .

Désolé, je ne les ai pas encore , c'est pour cet automne

Ben en fait, quand on exprime une pensée, je pense qu'il faut donner son origine pour que cette pensée soit comprise . Pas forcément qu'elle soit adoptée, mais qu'elle soit juste comprise . Avons nous les pensées que nous avons en fonction de notre construction ? L'intérêt de ce topic est de mettre en évidences la relation entre le besoin de contrôle et les mises en insécurité pendant l'enfance et pour illustrer ce que nous disons, rien de tel que de donner des exemples qui aideront à comprendre . On peut aller piocher ces exemples dans nos vies, toute la difficulté est d'en dire suffisamment sans en dire trop .

Salut hanss J'ai lu ça et j'ai retrouvé une grande partie des comportements que j'avais effectivement . Je suis bien content de m'être débarrassé de presque tout ça , c'était vraiment un enfer . Ce putain de besoin de contrôle qui fait qu'on a le contrôle de rien au final , le problème est que je ne sais pas trop comment j'en suis sorti , sauf pour la ponctualité obsessionnelle , parce qu'elle vient de me quitter tout ressèment . Moins de deux mois . ( et je vais quand même avoir 60 ans cette année ) Il y a encore peut être 10/15 , je n'aurais pas pu lire ce qu'il y a d'écrit dans ton lien , ça m'aurait été insupportable , peut être parce que ça nous fait revivre le traumatisme ? A l'origine, j'avais initié ce topic pour inciter les gens a parler , parce que je pensais que c'était facile de parler , parce que moi j'avais enterré tout ça , mais en fait ,non , ça ne l'est pas , ça ne l'est pas parce qu'effectivement le risque d'être jugé est grand , le risque d'être incompris est grand aussi , c'est très paradoxal hein, d'un coté ce monde qui nous demande de parler et d'un autre qui nous demande pourquoi on parle et qui ne nous croit pas . Et puis il y a un autre risque , c'est celui d'être plaint , ça c'est chiant , Ah la la mon pauvre, comment t'as fais pour supporter, Ah la la mon pauvre , comment t'as fait pour survivre , Ah la la mon pauvre ceci , mon pauvre cela , ffffffffffff Ah la la wakmarre . Raconter , expliquer , comprendre nos traumatismes et leur origine, n'a pas pour but de se plaindre mais de partager ce qu'on a compris , parce que nous avons quasiment tous été victimes de mises en insécurité au cours de notre enfance , avec bien sûr de grandes différences dans les degrés d'insécurité . Mais c'est ça, je l'ai bien vécu comme une trahison , c'est exactement ça, la trahison de parents qui t'abandonnent . Démerde toi bouddean, t'es grand maintenant, t'as 2 ans Il y aurait eu une époque ou j'aurais eu honte de moi parce qu'on se serait moqué de moi , aujourd'hui , j'ai honte de ceux qui se moquent de moi . Là oui, je n'avais pas pensé si loin , mais oui, ça parait impensable que ce genre de mise en insécurité ne laisse pas un traumatisme très profond . Je pensais plus à nos relations de couple, qui peuvent nous aider à sortie ou au contraire , à nous replonger dans nos traumatismes d'enfance , selon les cas , mais bon, faire un topic : " La personne avec laquelle nous sommes en couple peut elle nous aider à sortir de nos traumatismes d'enfance ou au contraire nous y faire replonger ? " Je ne le vois pas en faire un topic différent , ça me semble lié , mais je ne sais pas , c'est pour ça que je demande votre avis , et à la réflexion, je me dis que peut être que @Passiflore à raison . Bon, si c'est un doublon, tu me le diras .

Arff, tu veux que je te dise le secret pour que le monde aille mieux ? Bon, je vais te le dire, mais attention, tu répètes à personne hein . Le secret pour que le monde aille mieux, c'est que toi tu ailles bien , ça parait ridicule comme ça, mais c'est pourtant ça la solution , parce qu'il faut que les gens qui ont tes valeurs aillent bien et aient confiance en eux, qu'ils fassent leur vie non pas dans la peur de se faire absorber par les ténèbres ,mais au contraire dans la confiance de répandre leur lumière .

Bé oui , mais le sujet n'est pas la contradiction mais "l'esprit de contradiction " , hein

Pour avoir l'esprit de contradiction , et toc, qui c'est qui s'est fait piéger

Je dirais une façon de garder ou prendre la pouvoir . C'est souvent le sachant qui a le pouvoir . Dans l'entreprise , le but peut être de dévaloriser une personne parce qu'on vise son poste . Dans mon cas, c'était parce que je répétais ce que je connaissais avant de comprendre que ce n'est pas comme ça qu'on communique . C'était sûrement une façon de se montrer indispensable, sans doute lié à la peur de l'abandon, du rejet .