Rodolphe YTTRIUM

Nous sommes bien d'accord qu'une fois la bataille de Mossoul menée à terme la guerre contre DAESH sera loin d'être terminée mais pour l'instant je dis simplement "qu'importe le vin pourvu qu'on aie l'ivresse" L'idée de reduire ne serais-ce que militairement de telles ordures m'enivre au plus haut point... Quand à la Turquie telle qu'elle est en train de devenir, j'espère de tout coeur ne jamais la voir rentrer dans l'europe !

Je me souviens très bien de l'époque ou nous étions tous sincèrement convaincus que les "arabes" allaient, à l'instar des portugais, des espagnols des polonais et autres italiens être digérés et assimilés. Malheureusement celà était une erreur (et je doute que la seule religion en soit la cause) même M.Le Pen n'a jamais envisager de les renvoyer "chez-eux" Alors ? qu'est-ce qu'on fait ? qu'est-ce que tu proposes ?

PEREMPTOIRE : voilà une modératrice qui jette sans modération un mot qui fait mal, très mal, dans la bergerie de la mauvaise foi(e) P.S. : petite piqure de rappel pour les necessiteux : PEREMPTOIRE -qui affirme ses convictions sans autres considérations sans réplique possible-

Culture française ? je t'assure que le regard qu'a posé sur nous le monde entier par rapport à la fameuse histoire du burkini, n'était pas celui que l'on porte à une nation "civilisée". J'en ai encore honte en y repensant ! (même et surtout parce que moi aussi j'étais "contre") C'est curieux, lorsque j'étais gosse à la fin des années 50 et au début des années 60 on désignait les travailleurs maghrébins comme "nords-africains" ils n'avaient pas vocation à rester chez nous, ils étaient en quelque sorte des travailleurs interimaire. Ensuite est venu le temps des regroupements familiaux et de la "fixation" des travailleurs "nord-africains. On les a désignés alors comme "arabes" (les arabes par-ci, les arabes par-là) Et voila t'il pas que désormais ils sont tous sans exception désignés comme "musulmans". Une nouvelle race est née : le musulman. Ils se ressemblent tous (prennez l'indonesien, le pakistanais, le sénégalais le saoudien ou le marocain ce sont des clônes parfaits !!) Certes c'est eux-mêmes ou quelques- uns d'entre eux qui se revendiquent comme appartenant à cette "oumna" érigée au rang de continent géographique. Mais t'es-tu posé la question et quelques autres par la même occasion d'une éventuelle responsabilité collective des européens en général et des français en particulier ? Qui de l'oeuf et de la poule... Prends du recul et reflechis. Ca en vaut la peine. Et parce que tu le vaux bien...

La première bombe n'est pas encore tombée qu'on est déjà à l'heure des polémiques !!! Décidement c'est une névrose bien Française... Personnellement je me fous pas mal (pour l'instant) de savoir de qui et de quoi sont composées les troupes. La seule chose qui vaille est que l'on puisse défaire et écraser cet immonde prétendu "état islamique" (pour son "idéologie" c'est une autre histoire) Après il sera toujours temps de se poser des questions, et elles seront complexes !!

Dans les temps obscurantistes (en sommes- nous sortis tout-à-fait ?) celui qui avait raison contre tous était voué au bûcher, réel ou symbolique (Galilée) non parce qu'il avait raison, mais parce que les "autres" ne pouvaient ou ne voulaient prendre le recul nécessaire pour reconnaître qu'ils avaient tort. Viens prendre une soupe dans "notre" sujet sur la remise en question, tu sera bienvenu !!!

Concernant Edouard Louis, je n'ai absolument pas la compétence pour en parler. J'ai évoqué celà plus par taquinerie que dans un esprit polémique. Par contre (et cette fois sans polemiquer ni prendre position) je reste avide d'une explication très "vulgarisée" sur ce qu'est -selon Gauchet- une laïcité de combat...

Dernière nouvelle de la soirée conçernant D.Trump : il a demandé à ce que Hillary Clinton subisse un test de dépistage de drogue avant le prochain débat. Le nombre de femmes se plaignant du sinistre personnage est rendu à 6. Sont-elles toutes "démocrates" je n'en sais rien, mais à en juger par les réactions que suscitent ces témoignages personne ne semble surpris de les entendre. On a eu droit ensuite à une présentation de sa petite famille. A vomir...celà n'engage que moi mais de voir ce petit monde bling bling me porte au coeur ! Je suis désolé mais aussi critiquables que soient nos hommes politiques (et même Sarko et son casse toi...) c'est autre chose quand même. Et si vous voyez Trump traîner par chez vous : "grab his brain and throw it in the garbage can ! "

Merci d'avoir répondu courtoisement à mes divers questionnements.

Injurier le prophète ??? Ca va te coûter un bras !!!

forumeur forever et bien inspirée !!! Si j'osais je te demanderais l'autorisation de citer :"les palabres ne cachent pas la forêt des illusions perdues" sur certain sujet il y aurait (si j'ose dire) matière à faire...

La question idiote du jour : si l'on trouvait ne serais-ce qu'un vague microbe sur une autre planète, est-ce que celà remettrait en cause les thèses aussi fumeuses qu'un I Phone de chez Samsung des "créationnistes" ? Ca serait bien fait pour eux et ...ça leur apprendra !!!

Je ne comprends pas la question, mais je te remercie de l'avoir posée.

Pour l'instant il a parlé de "grab her p...y" Le jour ou il parlera de "grab his c..k" je serais très inquiet !!!

Je l'ai déjà dit plus haut, aux états-unis la ou le président ordonne "in-fine" mais le gros de la politique est concocté par des conseillers et des "think tanks". On a clairement vu sous l'ère de Bush junior l'influence incroyable de ces conseillers Il faut enfin et surtout ajouter l'influence de lobbies extrèmement puissants (celui des armes en est un exemple criant). Vue des U.S.A. ,la France apparait presque comme une monarchie constitutionelle !!!...

Droit de réponse à DroitDeRéponse En voyant apparaître ton (inutile d'ajouter une frontière aux frontières, tutoyons nous !) sujet, j'ai bondit aussitôt. "laïcité de combat", pour un laïc pratiquant doublé d'un combattant de tous les intégrismes, quel sujet plein de promesses !! J'ai aussitôt lu l'interview de Marcel Gauchet et la surprise fut grande de voir cet intellectuel raffiné ébaucher ses thèses à l'aide de mots simples, comprehensibles par tous. Un plaisir de lecture. Je me garderais bien cependant de me plonger dans ses ouvrages tant je craindrais que de la fumée ne s'échappe de mon modeste cerveau tel un I PHONE de chez SAMSUNG... J'ai aussitôt pensé à Edouard Louis qui, tel qu'on le ferait pour éloigner un vampire, brandit une gousse d'ail au visage du pauvre Gauchet, en le traitant de droitier et en le rejettant dans la fosse infâmante des néoconservateurs de la pensée française. Mais si...mais si...Tu sais bien...Edouard Louis, alias eddy Belleguelle qui a su nous toucher jusqu'au larmes avec son premier livre. Ecrit avec des mots simples, populaires au sens noble du terme. Hélas lorqu'il entame des conversations philosophico-sociologiques, la comprehension en devient beaucoup laborieuse pou les âmes simples et à l'origines de nombreuses polémiques. Ainsi lorsque espèrant te voir developper, expliquer avec pédagogie, argumenter autour de la pensée de M. Gauchet et que je n'ai rien vu de celà...Quelle déception ! Quelle cruelle déception... J'ai en revanche assisté à des joutes épistolaires, des monologues en binôme. Tel un Don Quichotte des temps modernes, juché sur son 4X4 à l'assaut des éoliennes, tu ne montrais pour seule ambition que celle d'anéantir telle ou telle de tes "bêtes noires intellectuelles". Lorsque j'ai osé prétendre rompre le charme de ces diatribes en proposant quelques pistes de reflexion de mon cru, je me suis senti négligé, rejeté, balayé d'un revers de main vers les oubliettes de la simplicité d'esprit et de la béance intellectuelle...Et j'ai même cru entendre : "ici c'est chez-nous !" et " le topic tu l'aimes ou tu le quittes" D'ou ma réaction. Bien légitime et je crois, plus utile qu'incongrüe. Je ne comprend pas que quelqu'un d'intelligent comme toi (car je pense que tu es "intelligent" avant d'être "intellectuel") n'ai pas profité de cette tribune pour mettre en avant les idées de M. Gauchet concernant l'islamisme, de présenter TON point de vue et tes propres idées d'une façon aussi claire et limpide qu'il ne l'a fait lui-même. Tout celà afin que nous, intellectuels non-pratiquants, puissions accèder au débat et apporter un peu d'eau au moulin. Et puis, entre-nous, je pense qu'il te serait plus agréable et que celà serait plus "valorisant" d'avoir le plus grand nombre de lecteurs possible... A te re-lire cher (?) DroitDeReponse. Pas du tout ! C'est moi qui ai inventé le FIL à COUPER le BEUR

Très interessant indeed, mais surtout ne le prends pas mal (après tout ça n'est pas de ta faute) mais j'étais PLIE en DEUX !! La traduction cataclysmique est un monument dans le genre : " il sonnerait la chine .../..." "selon les emails coulés et dans d'autres discours payés" et j'en passe. Ceci dit je ne place pas politiquement trump par rapport à Clinton, mais beaucoup sur le plan humain. Qu'un tel personnage puisse devenir président des U.S.A., m'interpelle quelque part, comme on dit !!!

Merci pour ton intervention, mais honnêtement je ne vois pas ce que tu veux dire. Pourrais-tu être plus explicite ? Merci d'avance.

Comment ça matthmatth ??? Vous êtes islamophobe ?!?!?!?! C'est pas possible !! C'est pas possible !! Matthmatth islamophobe ???? Bon... Et bien ça fait rien : on vous garde quand même...

Il y a de petits français et de petites françaises blancs comme la neige, de souche de la 20ème génération, de familles bourgeoises, cultivés dont les parents sont enseignants ingénieurs etc.etc. Idem en Allemagne, en Belgique en angleterre, aux U.S.A. !! Sont t'ils acculturés et de religion musulmane "congénitale" ont-ils été dans des écoles coraniques ? Des madrassas? NON ! On aimerait bien qu'ils soient tous des racaille acervelées. Ca nous rassurerait...Hélas ça n'est pas la réalité Notre société est malade, très malade et je vois plus la montée inexorable de la "religion" comme un symptome que comme la cause de cette "maladie". Sur ce, je vais me coucher . Salut !

En relisant ton message je vois "rejet des valeurs occidentales" Et les "convertis", Français de pure souche, gaulois jusqu' au tréfond de l'âme ? Justement et j'en ai été le premier surpris, toutes les hypothèses que même de dignes experts avaient échafaudé en se servant de grilles de lectures obsolètes n'ont pas tenu longtemps lorsqu'un groupe d'"experts de terrain" a pris le temps d'écouter ces jeunes là. Et quand je dis écouter, il ne s'agit pas d'une interview sur un coin de table mais d'un travail très long et très difficile du même ordre que celui pratiqué sur ceux que l'on arrive à sortir des griffes d'une secte. J'ai été frappé li y a une dizaine d'années, lors des émeutes de Clichy-sous-bois d'entendre ce psychiâtre à l'issue de l'entretien "légal" de jeunes appréhendés par la police. Tout le monde voulait savoir ce qu'il y avait "dans la tête" de ces gamins. Lorsque le journaliste lui a posé la question, le psy a aussitôt répondu qu'il ne comprennait pas...qu'il n'avait pu que conclure à, je cite : un vide psychique ! L'expression était forte, violente même ! Et pourtant (en d'autre termes" 10 ans après on retrouve les mêmes ingrédients qui rendent ces jeunes particulièrement vulnérables à l'appel de DAESH. Certain témoignaient de CENTAINES de messages par jour reçu de la part de leur recruteur Exactement les mêmes méthodes qu'utilisent les sectes ! La religion n'est qu'un habillage seuls quelques "maîtres à penser" de daesh en maîtrisent les fondamentaux. Maintenant pour ce qui es de savoir les REELLES motivations à rejoindre daesh le probleme est aussi complexe que la nature humaine peut l'être... Et quel rapport peut-il bien y avoir entre une jeune française de souche et de la petite bourgeoisie provinciale et une "racaille" de Clichy-sous-bois ou de montfermeil ?

Monsieur le-grand-intellectuel-qui-sait-tout et qui méprise les autres à un point que je n'avais jamais vu. Monsieur qu'il faut vouvoyer et devant qui il faut se prosterner comme des moutons. Avez- vous seuleme,nt jamais mis une seule fois les pieds dans une banlieue difficile ??? On ne refait pas le monde avec sa tête, Monsieur le grand intellectuel, on le refait avec quelque chose dont vous semblez dépourvu : avec son coeur... A vous revoir, Monsieur.

Je ne voudrais faire de peine à personne mais franchement cette "théorisation" à outrance ou JAMAIS les êtres humains qui sont derrière ces radicalisations ne sont évoqués, relève une fois encore de la malhonnêteté intellectuelle. Lorsque j'entends une Dounia Bouzar dont le "métier" consiste - elle et son équipe - à écouter des HEURES durant de jeunes candidats au jihad. Qu'elle passe des heures à essayer de les déradicaliser, donc à les écouter attentivement et par là-même à SAVOIR ce qui les motivent, et bien moi j'ai une grande confiance en cette femme et en son équipe. Et en plus elle EST MUSULMANE !!! Elle expliquait récemment que DAESH ne parle même plus à ces jeunes de religion. Pour ne plus perdre de temps et les faire venir en Syrie.Elle [dounia Bouzar] expliquait que la motivation principale de ces futurs terroriste était le "projet de vie" que daesh promettait de leur offrir. Un sens à leur vie, chevaleresque, destructeur et finalement voué à la mort, mais UN VRAI PROJET de VIE !!! Cela montre bien que c'est d'abord et avant tout l'immense médiocrité de leur existence qu'ils cherchent à fuir. Ceux-là, en tout cas, vous ne les combattrez pas à grand coups de laïcité !!! Jusqu'à mon dernier souffle je ne cesserais de dire qu'il N'Y A PAS d'entreprise humaine qui soit DETACHEE de son histoire personnelle et de ses racines. Hitler à commencé sa carrière de dictateur comme un beau bébé joufflu, plein d'amour et les yeux grands ouverts à ce monde qu'il découvrait.

ce qui ce conçoit bien s'énonce clairement, et les choses pour le dire s'énoncent aisement Re-merci !

"Ask not what your country can do for you. Ask what you can do for your country" John fitzgerald KENNEDY jan. 20th 1961 Pourquoi est-ce que tout reposerait tout le temps exclusivement sur les hommes politiques ? S'il sont incapables changeons les et si ça ne suffit toujours pas prenons les choses en mains...