Swannie

Étonnant que les Maires lui aient fait une standing ovation à la fin si l'on devait croire ton interprétation, dont bien évidemment, je ne crois pas un traitre mot. La vérité, c'est bel et bien toi qui la détourne, sinon le grand débat ce serait terminé sous les huées.

Vous discutiez du Nevada, je n'ai fait que respecter la discussion, je ne vais pas inonder le topic des centaines de photos que je possède des USA y compris de Las Vegas, juste pour dire qu'un gars qui vit à Los Angeles s'il n'a jamais vécu en France ferait mieux de s'abstenir de parler des gilets jaunes. Ce ne sont pas des masures à l'abandon, c'est entretenu, suffit de regarder les chaises pour voir que c'est voulu, et les carcasses de voitures de ce genre là, devant le panneau indiquant Middlegate : non, jamais je n'en rencontre dans les campagnes françaises. Une masure, c'est une maison misérable ou délabrée, c'est pas le cas sur les photos.

Se comporter en animal c'est avoir un comportement inhumain, un stupide n'est pas forcément inhumain, dès lors qu'il n'est pas barbare ou cruel en paroles ou en actes. Si l'on prend la définition d'un dico comme l'internaute : Cruel, barbare Synonymes : diabolique, barbare, bestial, cruel, féroce un comportement diabolique est un comportement inhumain, indigne, l'on peut se montrer barbare, cruel et féroce en mots, sans que les gestes y soient associés. Pour les photos glauques, tu t'adresses à Promethée, c'est lui qui les a postées, je ne faisais que lui poser des questions quant à cela, d'avance merci.

Il y en a qui sont loin de s'imaginer ce qu'on peut encore voir au Nevada, photos perso de 2012 envoyées par ma famille, j'en ai tout un album, j'ai choisi parmi les plus typiques. Le ras-le-bol des GJ peut-il pousser à s'expatrier ? s'il dure, le mouvement, ma réponse est oui pas envie de payer pour eux, de subir les conséquences désastreuses de leur crise. Mais bon, les USA c'est loin

Côté français, on se prépare : "Et maintenant ? Alors que le Parlement britannique a rejeté massivement mardi 15 janvier l’accord conclu entre Bruxelles et Londres, la France va intensifier ses préparatifs pour un Brexit sans accord, a annoncé mercredi l’Elysée. « Jamais le risque d’un “no deal” n’a paru aussi élevé », a ainsi prévenu le négociateur en chef de l’Union européenne (UE) pour le Brexit, Michel Barnier". https://www.lemonde.fr/international/article/2019/01/16/la-france-va-accelerer-les-preparatifs-pour-un-brexit-sans-accord_5409949_3210.html Côté Irlandais : "L'Irlande a annoncé intensifier ses préparatifs pour un Brexit sans accord. «De manière regrettable, le résultat du vote de ce soir accroît le risque d'un Brexit désordonné. En conséquence, le gouvernement va continuer à intensifier des préparatifs pour un tel résultat», a déclaré dans un communiqué le gouvernement de Dublin, qui a appelé Londres à faire des propositions pour «résoudre cette impasse» http://www.lefigaro.fr/international/2019/01/15/01003-20190115ARTFIG00383-en-europe-le-rejet-de-l-accord-sur-le-brexit-fait-craindre-l-hypothese-d-un-no-deal.php Côté anglais (ça ne date pas d'hier que c'est annoncé) : "Alors que les négociations patinent, un “hard Brexit” serait désastreux pour les Britanniques Le Royaume-Uni va-t-il se retrouver en proie à une pénurie alimentaire ? Pour le gouvernement britannique, c’est désormais une hypothèse crédible. Au point qu’il a commencé à constituer des stocks de produits de première nécessité… Il n’a pas tort de se préparer au pire." https://photo.capital.fr/brexit-un-desastre-pour-les-anglais-une-chance-pour-la-france-31615#sans-accord-le-brexit-coutera-cher-au-royaume-uni-545392

"Article 16-3 Modifié par Loi n°2004-800 du 6 août 2004 - art. 9 JORF 7 août 2004 Il ne peut être porté atteinte à l'intégrité du corps humain qu'en cas de nécessité médicale pour la personne ou à titre exceptionnel dans l'intérêt thérapeutique d'autrui. Le consentement de l'intéressé doit être recueilli préalablement hors le cas où son état rend nécessaire une intervention thérapeutique à laquelle il n'est pas à même de consentir" Ici : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=11F6986CED3B754AA2376AD5534FCA14.tplgfr38s_2?idArticle=LEGIARTI000006419297&cidTexte=LEGITEXT000006070721&dateTexte=20080605

J'ai parlé de Paris, pas du quartier de l'Elysée. Quand on parle du lieu où l'on habite, on parle de sa ville ou son village, pas de son quartier ou sa rue. Si on me demande où j'habite, je vais citer mon village, pas ma rue ni son numéro, à moins que la personne compte venir me voir. Si tu ne veux pas entendre la vérité aimant la déformer comme plein l'ont fait concernant cette phrase, c'est ton problème, pas le mien. Ce seul fait met fin à toutes discussions constructives sur tous sujets, puisqu'il y aura toujours mauvaise interprétations des propos tenus. Il n'a pas parlé de l'ISF hier ? Si, il en a parlé, répondant ceci : "«Est-ce qu’on vivait mieux avant la suppression de l’ISF ? Faut pas raconter de craques. Ce n’est pas parce qu’on le remettrait que la situation des gilets jaunes s’améliorerait, ça c’est de la pipe» https://www.liberation.fr/france/2019/01/15/eure-face-aux-maires-macron-entame-le-dialogue-par-un-monologue_1703236 Je ne compte pas le regarder en entier, je l'ai suivi en "live" dès que j'ai pu, mais si certains le veulent, l'intégralité ici de ce premier débat : https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2019/01/15/grand-debat-maires-de-normandie-eure-grand-bourgtheroulde

"Bruxelles.Theresa May pourrait donc ne plus être Première ministre dès demain soir. Mais même cela n’est pas garanti. Si une lourde majorité des députés conservateurs a voté mardi soir contre l’accord de retrait, rien ne dit qu’ils voteront contre leur Première ministre. Theresa May avait déjà survécu début décembre à une motion de défiance, cette fois-ci déposée par son propre parti. Elle l’avait gagnée. Or, pour les députés conservateurs, la perspective du déclenchement d’élections anticipées et la possibilité d’un Jeremy Corbyn à Downing Street représente la pire des solutions. Ils pourraient bien préférer garder Theresa May et faire pression pour qu’elle reparte à Bruxelles discuter de l’Accord. Ce dont elle est parfaitement consciente. Elle a signalé que «le résultat du vote montre ce que les députés ne veulent pas mais ne dit pas ce qu’ils veulent». Jusqu’à présent, aucun plan alternatif crédible n’a été présenté". https://www.liberation.fr/planete/2019/01/15/les-deputes-rejettent-l-accord-de-brexit-theresa-may-desavouee_1703231

Les 6 millions de chômeurs ne sont pas apparus en 18 mois en effet. Hier, il a bien dit que sa phrase "traverser la rue pour trouver du travail" avait été dite dans un contexte précis, à Paris, c'est comme ça, elle ne s'adressait pas à toute la France. Que ses phrases soient reprises pour en faire des slogans sortis de leur contexte est donc malhonnête. Augmenter le SMIC de 200 ou 300 €, c'est faire grimper encore ce chiffre, rétablir l'ISF aussi, bien qu'on ne saura que dans environ 12 à 18 mois si son rétablissement a bien permis la création d'emplois. Quand j'ai déjà écrit, qu'un nouveau Président, il faut lui laisser environ 3 ou 4 ans avant de dresser un premier bilan, je le pensais sincèrement, le faire en 18 mois n'est pas sérieux. Faire porter le chapeau de 40 années de gouvernements, qui ont cédé aux français pour ne pas subir ce genre de crise eux-mêmes, au dernier arrivé ne l'est pas plus. Ce qui est sérieux, c'est d'ouvrir des débats publiques pour résoudre la situation, être contre cela n'est pas sérieux non plus puisque c'est vouloir ne discuter que sur les rond-points ou en manifestant mais sans chercher de réelles solutions.

Il suffit d'être de bonne foi pour voir qu'il a parfaitement réussi ce premier débat : les gens ne riaient pas pour se moquer mais vraiment parce que l'ambiance était bonne, de vrais rires. Il en ressort donc grandi et non diminué, finalement le mouvement gilets jaunes pourrait bien lui servir au lieu de le desservir. Il n'est pas un sujet sur lequel il patine, il semble tous les connaitre de A à Z (j'ai loupé le début, et j'ai dû partir avant la fin, cela dit, j'ai vu environ 3 à 4 h sur 7), ça change des précédents présidents qui déviaient des sujets sur lesquels ils étaient ignorants pour n'avoir pas à y répondre. Que les gilets jaunes commencent à faire cohésion entre eux, désignant des interlocuteurs, et on avancera. Perso, je l'ai déjà dit, je n'ai pas de problèmes en France pays où il fait bon vivre, dans aucun domaine, j'ai toutefois avancé le point citoyenneté, qui en pose un réel. Je pense sincèrement qu'il est nécessaire d'éduquer certains citoyens à la vie civile, dès lors que dans leurs bouches ne sortent que des insultes et des vociférations méprisantes, anti démocratie, tels que les "Macron démission" : ça ne les sert pas, ça les dessert. Je comprends parfaitement que des personnes puissent en avoir, puisque j'en ai aussi rencontré dans le passé. Toutefois on m'avait appris à ne pas dépenser plus que ce que je gagnais si je ne voulais pas entrer dans la spirale infernale de l'endettement. Par exemple, il y a quelques années, un prêt ne pouvait être accordé qu'au delà d'une certaine limite qui était de 33% d'endettement par rapport au revenu mensuel. J'ignore à combien ce pourcentage est de nos jours, mais c'était déjà une folie qu'un tel taux, qui n'aurait jamais dû dépasser 20%. Calcul simple : 2000 € de revenu net, on pouvait contracter un crédit mensuel de 660 €, une aberration, 400 € c'est déjà beaucoup. Les personnes qui ne calculaient pas si elles pourraient réellement vivre correctement en s'endettant ainsi sont au coeur même du mouvement des mécontents, alors qu'elles ne devraient s'en prendre qu'à elles mêmes d'avoir été de piètres gestionnaires. Tout le monde sait qu'une banque n'est pas une association caritative, les écouter et se laisser séduire par leurs propositions n'est pas sain. Besoin d'un prêt, tout le monde peut l'avoir, mais se laisser embobiner, tout le monde peut aussi ne pas l'accepter.

Hormis certains Maires qui ne semblaient pas très à l'aise en effet, j'en ai trouvé d'autres très décontractés. L'ambiance était bon enfant dans l'ensemble et même portée à rire facilement, par exemple au moment où le Président que a dit que du boulot, là où il vit il y en a, et que dans l'assemblée, quelqu'un a murmuré "oui suffit de traverser la rue". Les rires bon enfant qui ont fusé, et la réponse explicative qu'il a donnée en riant lui-même, montraient bien qu'il n'est nullement altéré par les débordements d'interprétations stupides que certains font de ses paroles.

Oui, en plus Jacky, pas de protection des salariés. Là-bas, c'est tu te débrouilles tout seul comme un grand que tu es sensé être et si tu sais pas faire, tu vas être bien obligé d'apprendre et de t'y habituer en la fermant, sinon tu retournes d'où tu viens. Pour qu'un américain puisse s'exprimer sur le mouvement des gilets jaunes, encore faudrait-il qu'il ai vécu plusieurs années en France. Quand on dit qu'il y a trop d'assistanat "protecteur" en France, on peut ajouter que c'est ce trop qui en fait un pays où les concernés finissent par considérer cela comme un droit acquis et non plus comme une protection, qui ailleurs dans le monde et pas qu'aux USA, n'existe tout simplement pas ou est bien moins avantageuse (je le sais pour avoir de la famille vivant en Californie). Chômage, exemple : "Attendez-vous à ne recevoir que la somme d’allocation prévue par votre État, ni plus ni moins. Les États possèdent des « gammes » pour leurs sommes d’allocations hebdomadaires ; l’État ne paiera ni plus ni moins que certains montants fixes par semaine. Si votre allocation de chômage, une fois calculée, est moins élevée que la somme minimum payée dans votre État, attendez-vous à recevoir la somme minimum et vice versa si vous avez calculé une allocation plus élevée que son maximum. Par exemple, en Californie, l’allocation hebdomadaire maximale est de 450 dollars. Si notre travailleur était fabuleusement riche et gagna 800.000 dollars durant son trimestre le plus hautement rentable, au lieu de 8 000 dollars, il percevra tout de même seulement 450 dollars par semaine, pas 800 000/25 = 32 000 dollars. Au Texas, l’allocation hebdomadaire maximale est 454 dollars, et c’est au plus cette somme que notre travailleur recevrait" https://fr.wikihow.com/calculer-une-allocation-de-chômage-en-Californie-et-au-Texas.

Il est juste que j'aurais dû enlever dans la citation la première phrase, autant pour moi, puisqu'en effet, je ne répondais qu'à la seconde.

aucune idée, c'est toi qui en parles, pas moi.

expatrié aux USA ? la semaine de travail est d'environ 40 h et on a droit à une dizaine de jours de congés payés par an. On peut en prendre plus, mais ce sont des congés sans solde. M'étonnerait que beaucoup de gilets jaunes soient partants

Parce que la consultation citoyenne, le grand débat national, ça ne concerne pas les gilets jaunes et leurs embrouilles ? Leurs embrouilles font partie de ce qui rend ces deux points là possiblement voués à l'échec. Tant qu'ils n'accorderont pas leurs violons, ces discussions n'avanceront pas d'un iota avec eux, ce que l'un construira, l'autre le démolira. En revanche, consultation citoyenne comme grand débat national, les non gilets jaunes s'y intéressent de près, finalement, on arrivera très certainement à quelque chose grâce à eux, ouverts aux débats autres que ceux des rond-points.

Elle a reçu l'approbation de la totalité des gilets jaunes, Ingrid Levavasseur, pour qu'ensuite, elle soit écoutée et suivie à son tour ? C'est bien là que le bât blesse, ce que les uns décident, les autres ne sont pas forcément d'accord, sans structuration, il n'en sortira pas grand chose faisant toujours des mécontents donc toujours le mouvement. Ils se divisent au lieu de s'unir, les porte-paroles gilets jaunes, comment pourrait-on aboutir à quelque chose ? Ils se disputent, et même pas pour des motifs de revendications, ces 2 là : "Gilets jaunes" : rien ne va plus entre Priscilla Ludosky et Eric Drouet Le nom de la page Facebook en question «Depuis des jours il menace les membres du groupe de travail duquel je fais partie afin que l'on modifie le nom de la page La France en Colère sur les conseils de son avocat qui prétend que cela serait plus protecteur pour sa famille et lui. Que le nom est le sien et que nous avons intérêt à le modifier», expliquait dans son post initial Priscilla Ludosky. Le nom de la page et la gestion des posts de cette dernière est l’enjeu de la brouille" https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/gilets-jaunes-rien-ne-va-plus-entre-priscilla-ludosky-et-eric-drouet/ar-BBSgOnd?li=BBoJIji

J'en suis arrivée à la même conclusion, me demandant quelle est la raison qui pousse ce gouvernement à vouloir discuter avec des gens qui ne veulent rien entendre, fermés à toute discussion et même parfois entre eux : ils balancent la liste de leurs revendications, et tant qu'elles ne seront pas toutes acceptées, ils continueront le mouvement ? Du jamais vu, on a le sentiment d'avoir affaire à une classe de maternelle qui ne veut pas de sa maîtresse d'école (faut en changer) et veulent imposer leurs règles de fonctionnement de la classe, en repartant en fin de journée avec une somme d'argent de poche qu'ils définissent. Le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec. En attendant, ils coûtent un pognon de dingues à la France. C'est bien que le CESE s'y mette aussi, mais à l'issue, les réformes qui aboutiront ne calmeront pas les gilets jaunes qui sont entrainés par les ultras, qui trouveront toujours que c'est insuffisant. Ils stopperont peut-être en 2022, pour repartir de plus bel, quelque soit l'élu. La raison, c'est peut-être celle-là : tenter de faire la paix pour bâtir.

Ayons le sens des affaires, créons la casquette jaune et le parapluie jaune pour quand il pleut C'est contagieux les lettres en ce moment, Checknews, démentant qu'elle prenne ses distances avec les gilets jaunes, publie ceci : "La présidente du RN a publié une «lettre ouverte» à «ceux qui voudraient attenter à nos institutions républicaines» Elle s’oppose aussi à la mise en place d’une VI République, revendication historique de la France Insoumise : «Certes, si le droit de critiquer nos institutions relève de la démocratie, la remise en cause de nos institutions y compris avec une prétendue VIe République me paraît totalement malvenue. À un moment où le ministre de l’Intérieur tente de discréditer le mouvement par l’accusation artificielle de sédition, au moment où le pays a besoin de décisions, les imprécations en faveur d’un renversement de la Vème République sont inutiles, mais surtout ambiguës et donc inutilement dangereuses. […] Cette revendication qui fait écho de manière assez grossière, au programme politique d’un candidat à la présidentielle vient, en outre, entacher l’image d’apolitisme que le mouvement citoyen éminemment estimable des Gilets Jaunes tient à juste titre à conserver», avait-elle notamment estimé". https://www.liberation.fr/checknews/2019/01/15/marine-le-pen-a-t-elle-envoye-une-lettre-pour-prendre-ses-distances-avec-les-gilets-jaunes_1702884

ça aussi à imputer au mouvement gilets jaunes, le coût de près de 10 millions d'euros. Sans ce mouvement, pas de lettres.

D'un autre côté, sans mouvement gilets jaunes, ces déplacements n'auraient pas eu lieu, zéro frais.

Dans le contexte précis, il s'agirait d'un meurtre, une accélération volontaire. Le ras le bol d'une situation, ça peut aussi pousser à ça : commettre l'irréparable. Il va falloir que les gilets jaune s'attendent à ce que d'autres en France pètent aussi les plombs, surtout ceux qui sont pris en otages tous les samedis, privés de l'élémentaire liberté de vivre en paix et de pouvoir s'adonner à leurs activités. Il y a des personnes nerveusement fragiles partout, et quand la coupe est pleine, elle déborde. https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/01/13/mort-d-un-gilet-jaune-en-belgique-un-suspect-identifie

Lorsque je l'ai lue très peu de temps après sa diffusion, elle avait déjà recueilli presque 4000 likes sur En Marche, contre moins de 400 "se moquent" ou "grognent". En revanche, les commentaires indigestes, insultes et autres des mécontents abondaient en grand nombre à chaque message de félicitations. Mais vous savez, les gens insultants et grossiers, personne ne tient compte de leurs commentaires, s'ils veulent qu'il en soit tenu compte, qu'ils commencent par une élémentaire politesse. Idem pour ceux qui ne veulent pas lire cette lettre en son entier, leurs commentaires ne sont pas retenus puisqu'ils ne font pas l'effort minimum demandé : la lire.

Sortir de l'ornière pour tomber dans une suivante encore plus béante ?

On est d'accord. La question des référendums est donc vouée à l'échec puisque : - les gilets jaunes ne souhaitent visiblement pas que les questions soient débattues par tous lors de commissions ou autres réunions, - vouloir rétablir la peine de mort est anti-constitutionnel, il faudra donc réviser la Constitution ce qui impliquera des débats autour du référendum, puisque pour devenir définitive, cette révision doit en passer par un référendum. Après, quel qu'en serait le résultat, chacun en lui-même peut demeurer profondément contre, et même quitter ce pays qui régresserait s'il en advenait ainsi. Les gilets jaunes ne sont qu'une minorité qui se pense cependant majorité, à cause du soutien des français qui il me semble est de l'ordre de 52 %. Mais c'est oublier que ces mêmes soutiens sont pour la plupart contre les violences et les dégradations, si l'on garde donc ce qu'il en reste en 100 % de soutien réel puisque le mouvement est défini comme violent, leur minorité est avérée. Et pourtant, ils veulent avoir raison sur tout ce qu'ils ont revendiqué sans en passer par les urnes, sans écouter donc les autres citoyens, ultra majoritaires. Non pas moi, mais chacun est parfaitement libre de faire ce choix et de le devenir Ce n'est pas parce que je ne veux pas me faire ponctionner, c'est parce que je constate trop souvent que l'argent ne fait vraiment pas le bonheur, il contribue simplement à plus de confort matériel mais aussi à augmenter les soucis car plus on a de biens, plus on tient à les préserver