versys

Je suis d'accord. Finalement, les évidentes difficultés que rencontrent le PS et le PCF à rester audibles, à présenter des offres politiques innovantes, et donc à rassembler, amènent certains leaders à envisager et promouvoir une nouvelle fusion des gauches, seule alternative de nature à redonner consistance et porteuse d'avenir institutionnel pour leurs formations. Rien de très nouveau, en fait... Déjà en 1981, le "Programme commun" PS/PC, permit à François Mitterand d'accéder à le fonction suprême. Et aujourd'hui, Jean Luc Mélenchon ne vise t il pas le même objectif avec son "Front de Gauche" ??

C'est le problème avec les "idéaux", ils ne fonctionnent que sur le papier....

Mais, jacky, le collectivisme, c'est aussi la porte ouverte aux perversions mafieuses des mieux placés dans l'organigramme gouvernemental, associé à une vision moyenageuse des impératifs de gestion et négationniste face au désastre. ... le régime maduréen coche toutes les cases...

A ce stade du débat, je crois qu'il n'est pas inutile de poser la question : de quel socialisme parle t'on ?? Car il me semble légitime de considérer qu'il peut exister, dans l'esprit de beaucoup, une certaine confusion entre socialisme et communisme lors des origines de ces (cette ?) doctrines. Aujourd'hui, c'est clair, il y a, en France pour faire simple, un Parti Socialiste et un Parti Communiste bien distincts. Mais qu'en était il le 30 décembre 1922, jour où Staline, contre l'avis de Lénine, institua officiellement l' Union des Républiques Socialistes Soviétiques ?? Alors que l'URSS est en fait un état fédéral transcontinental à régime communiste... A moins qu'en langue russe, il n'y ait pas de distinction entre les deux mots ?? Sinon, au risque de faire rigoler les experts, je me permets de poser la question, inspirée de l'énigme de la poule et de l'oeuf, entre socialisme et communisme, lequel est le père de l'autre ??

Pourquoi dis tu que "ce sujet est totalement hors sol" ?? L'auteur du sujet parle bien de "socialisme traditionnel, d'influence marxiste directe", en ce sens, il n'a pas tort et le débat qu'il suscite est parfaitement légitime et cohérent. Mais la menace fasciste que tu évoques en parallèle est effectivement, à mon sens, plus préoccupante car les "valeurs" xénophobes et nationalistes connaissent un regain de popularité certain et en progression. La survenue de la gouvernance Trump et la notoriété idéologique dont bénéficie ce personnage en témoignent.

La réalisation du tristement célèbre BELOMORKANAL, canal reliant la Mer Blanche à la Mer Baltique, est une parfaite illustration de ce genre de "projets". Ce chantier titanesque nécessita le "concours" de 170 000 (au bas mot) zeks, prisonniers du Goulag dont 25 000 (au bas mot) moururent durant les travaux. Les ouvriers creusaient la roche au marteau et au burin. Sans surprise, ce projet fut planifié en dépit de toute anticipation cohérente quant à sa finalité d'utilisation, ses dimensions en jauge navigable le rendant parfaitement impraticable pour des navires marchands... Mais les oligarques soviétiques ne s'émeuvaient nullement de ce genre de détails... Le 3 aout 1933, lors de l'inauguration du BELOMORKANAL, Staline, très fier de lui, rendit un hommage vibrant.... à la puissance sans égale du Régime Soviétique rendant possible une si prestigieuse réalisation...

... aussi...

Ca fait dix fois que tu me réponds que tu me réponds plus.... Je ne "casse du sucre" sur le dos de personne.... quand j'ai quelque chose à te dire, ben........ je te le dis. A + Pascounet.

Maduro est il stupide ?? Ou plutôt habité et nourri de doxas politiciennes qui font prévaloir l'idéologie collectiviste en lieu et place de la prise en compte d'éléments réalistes et cohérents nécessaires à la gestion socio-économique de son pays.

Y a pas longtemps, tu me traitais de parano... au club......

Voila comment tu es.... Je fais l'apologie de tes sujets et de tes sentiments les plus intimes et tu me traites comme un moins que rien animé des plus bas instincts...... Pffffffffff .... (je me dégonfle pas...)

Le jour où une "organisation de la société" empêchera la construction d'une oligarchie, l'émergence ou la pérennité d'une idéologie dominante, sera le JOUR 1 de l'affranchissement des peuples et de leur libération de toutes doxas politiciennes systémiques qui les précipitent dans les pires désastres depuis toujours.

"Une société solidaire basée sur le partage" reste une solution alternative pouvant garantir, dans l'absolu, les valeurs de fraternité, d'égalité et de paix au sein des peuples. Le problème, c'est que ce genre de société devra, en premier lieu, s'affranchir des penchants naturels de quelques uns à manifester des ambitions personnelles ou de leadership visant à les hisser "au dessus" de la masse et à satisfaire leurs aspirations vers plus d'avantages et surtout.... plus de Pouvoir... .... et voila bien le risque de voir réapparaitre, encore et toujours, une oligarchie dominante qui, drapée sous l'enveloppe vertueuse de la défense des valeurs sacrées de Solidarité et Partage, viendra, encore et toujours, soumettre le Peuple à sa botte... A ce moment là, que pèseront les symboles de Fraternité et d'Egalité, amputés de Liberté ??

Mayotte est un bon exemple de risques de guerres civiles dues à une immigration massive incontrôlable. Dans le genre on peut dire que c'est ce qui attend notre continent quand commenceront à déferler les migrants climatiques par millions. Les méthodes et motivations de Génération Identitaire pour anticiper et endiguer le phénomène sont elles les mieux adaptées ?? A mon sens, non. Est il encore possible de prévenir le désastre humanitaire à venir dans les territoires concernés par le fléau climatique, process de cultures adaptés, contrôle des naissances, aides des pays riches échappant aux "captations" locales mafieuses gouvernementales ou autres ?? Non plus.

..."manif pour tous" qui reste la manif de quelques uns qui, manifestement (), ne se contentent pas de se friter entre eux mais estiment nécessaire de laisser quelques traces de leur passage genre casse, pillages et incendies...

C'était classé avant que tu en fasses un nouveau sujet à "forte valeur ajoutée"..... Mais c'est vrai que la perspective d'une manif suffit à réveiller ta libido....

Non, je parle du socialo-communisme d'essence collectiviste qui s'appliquat durant 60 ans en ex URSS.... 60 ans, c'est pas mal comme délai d'application pour faire ses preuves et convaincre les sceptiques....

Ok, dede, mais si tu relis mon post, tu verras que je considère que la "méthode marxiste" fonctionne plutôt bien... sur le papier... Mais tu conviendras que cet Idéal Marxiste fut quelque peu bousculé, voire foulé aux pieds par les dirigeants de l'ex URSS qui se succédèrent.

Oui, car, dans tous les cas, la formule "socialisme moderne" est antinomique. L'idéologie socialo-communiste, d'essence collectiviste, a pu, à une époque, démontrer, sur le papier en tout cas, qu'elle était en mesure d'offrir les solutions de nature à satisfaire aux impératifs socio-économiques garantissant le meilleur pour les populations qui en bénéficieraient.... ... garantie fort bien formulée.... sur le papier, je le répète... car l'application de ce régime sur le terrain se traduisit par un désastre, non seulement sous gouvernance stalinienne, mais les gouvernances des successeurs ne firent pas mieux malgré une multiplication de planifications plus inspirées par la rigidité idéologique de fonctionnaires soucieux de ne surtout pas dévier de la Ligne du Parti, que par les impératifs d'une gestion cohérente. Alors oui, Gouderien, ton image de "dinosaures modernes" convient assez, pour une idéologie qui, par défaut de capacités d'évolution et d'adaptabilité, est en voie de disparition.

Pour Dieudo, Soral, Zemmour, etc.... je sais pas... Mais dans la Dynastie le Pen, la suprématie de la race blanche reste de mise...

Les anciens n'étaient pas tous des imbéciles. Aujourd'hui, les châteaux forts sont remplacés par des bases de missiles et on érige toujours des murs et des frontières. Finalement, rien ne change, et on perçoit l'étranger, le voisin, comme un ennemi en puissance. Antiquité.... Moyen age.... XXIème siècle.... statu quo... Darwin parlait d'évolution, mais cela ne concernait pas l'espèce humaine... à l'évidence et en tout cas dans le domaine de ses relations entre peuples "hors les murs".

.... pas plus que les blatérations diffusées h24 suer les réseaux sociaux et organes de propagande.

Mais il faut reconnaître chez Francis Lalanne une constance résolue dans sa recherche de légions insurrectionnelles à lancer à l'assaut d'une macronie incarnation du Mal absolu... Après les gilets jaunes, l'armée... et si ça ne suffit pas, il trouvera bien d'autres cohortes toujours plus radicales, prêtes à le suivre dans son Entreprise à dimension, selon lui, historique...

"Poutine met en garde contre un conflit qui signerait la fin de notre civilisation"... ... et après la mise en garde, suivent les discours démagogiques et prosélytes chers aux dirigeants soviétiques, puis russes contemporains, visant à rassembler sous leur aile protectrice les peuples enfin réunis (alignés... ) ébaubis par tant de bienveillance humaniste....

Je vois que tu reprends mots pour mots l'argumentaire de certain intervenant qui me réserve harcèlement et attaques personnelles. Tu devrais faire montre d'un minimum de personnalité dialectique. Les propos et témoignages qui dérangent la fachosphère ne sont pas à balancer sous le tapis, comme tu essaies de le faire.