Anatole1949

Parce que les croyants agissent plus en fonction de dieu et de ce qui lui font dire (dans leurs propres intérêts), qu'en fonction du diable. De toute façon, dieu ou le diable, personnages bibliques ou pas, ne sont des inventions humaines, c'est du virtuel et rien d'autre.

Vos propos sont crapuleux et le terme est faible ! Où avez-vous lu que 40 bébés ont été décapités ? Vous faites de l'intox pro Hamas islamiste, encore un peu vous allez nous dire que le massacre du 7 octobre a été réalisé par des israéliens déguisés en gazaouis. Il est un fait que l'attaque criminelle du 7 octobre contre des civils correspond à la façon de faire des islamistes endoctrinés par une croyance rétrograde, en bref, des tarés ! Qu'ils soient du Hamas, Hezbollah, Daesh, al-Qaïda et autres, les attentats islamistes sont toujours dirigés contre des civils, pour les massacreurs le risque est moins grand... et puis, Allah Akbar ! Ce n'est que bêtise et lâcheté ! Parce que le Hamas, le Hezbollah et les Houthis islamistes ne sont pas extrémistes ? Qui soutient et arme ces mouvements criminels islamistes, sinon une des pire dictature islamiste au monde qui est l'Iran ?

Faudrait peut-être mieux vérifier vos sources avant de livrer des soi-disant informations qui en réalité ne sont que désinformations et intox au profit du Hamas islamiste ! TRT est un média turque et plus précisément un organe de propagande au service d'Erdogan ! Si vous voulez avoir des infos crédibles, arrêtez de fouiller les poubelles du net.

On est libre de croire en ce que l'on veut effectivement, c'est la libertin de chacun et doit se battre pour que cette liberté soit préservée. "Je n'ai rien contre car vu la cruauté du monde et des horreurs humaines mieux vaut espérer un monde meilleur ..." D'accord, sauf que les religions n'ont jamais apporté un monde meilleur surtout quand les religions dominaient tout; c'était l'obscurantisme, les guerres, la haine de l'autre, l'exploitation des faibles, etc... Aujourd'hui, dans certaines régions du monde, la religion domine encore et même gouverne, à moins d'être aveugle, on voit ce que cela donne... Comme je le disais, croire est une liberté mais à partir du moment où au nom de sa croyance on comment a imposer aux autres une façon de vie, des coutumes, des règles rétrogrades, etc, cela n'est pas tolérable.

Une rubrique religion a trop souvent pour but du prosélytisme. Le forum est : les athées évitent de répondre à ces questions... Donc d'après vous, croire en quelque chose que l'on entreprend n'a rien a voir avec la foi...parce que la foi n'est pas issue de la religion qui est une sorte d'entreprise, il s'agit quand même de "vendre" un message à des peuples, non ?

Il y a une différence entre avoir la foi concernant la réalisation de quelque chose de concret, avoir la foi suite à un message religieux qui propose quelque chose de surréaliste et forcément indémontrable, c'est fondamentalement différent.

Et les pays arabo-musulmans, ils n'ont pas colonisé d'autre terres, tu peux m'expliquer comment certains pays lointains de la Mecque sont aujourd'hui musulmans ? Les pays musulmans sont en permanence en guerre ou en crise entre eux pour des questions de territoires ou de religions ! Comment les Comores et donc Mayotte, sont devenus musulmans au IXe siècle ?

Il vous faut des sources, vraiment ? https://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/2017/12/20/le-haut-commissaire-de-lonu-aux-droits-de-lhomme-ne-sollicitera-pas-un-second-mandat-CZ2SV7W3JRGUVLR67MDXVSHKKY/ https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/le-chef-de-lonu-juge-que-lattaque-du-hamas-nest-pas-arrivee-dans-le-vide-provoquant-la-colere-disrael-20231024_FE6UBQTWNVCHRMCEJS6SPBR2JI/#mailmunch-pop-1146266 https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20231104-la-démission-d-un-haut-responsable-de-l-onu-symbole-d-un-monde-divisé-sur-l-offensive-à-gaza https://www.ungeneva.org/fr/news-media/news/2024/04/92989/manifestations-pro-palestiniennes-lonu-inquiete-des-actions-musclees "Manifestations pro-palestiniennes : l’ONU inquiète des actions « musclées » de la police sur les campus américains et concernant les otages que dit l'ONU ? ""Quand les nations sont désunies, ce n'est pas l'organisme (ONU) qui est en cause, mais les nations elles-mêmes." Yves Doutriaux, ancien diplomate ..." Ca alors, qui avait pensé ça ? C'est à se demander à quoi sert l'ONU qui quand même, est à l'origine du partage de 1947, celui-ci aurait pu être mieux conçu et équilibré entre les arabo musulmans et juifs !!! Où était l'ONU quand les pays arabo musulmans sont parti nombre de fois en guerre contre Israël, où était l'ONU quand les attentats odieux palestiniens pullulaient en Israël et en Occident, où était l'ONU quand les palestiniens d'Arafat ont attaqué la Jordanie afin de le virer le roi Hussein et prendre le pouvoir, où était l'ONU quand le Fatah et le Hamas se tapaient dessus, etc ?

Comme vous savez certains membres (commissaires) de l'ONU très ciblés pro Hamas on dit beaucoup de choses, certains autres ont participés aux massacres du 7 octobre... Nombreux sont ceux qui parlent au nom de l'ONU mais en réalité, que fait réellement l'ONU à Gaza, mais aussi au Liban où les islamistes du Hezbollah impose leur dictature, en Ukraine, en Afrique noire où les islamistes massacrent des villageois, où est l'ONU et quel est sa crédibilité aujourd'hui ? Les pro palestiniens citent l'ONU à tous propos oublions que le partage de 1947, c'est cette même ONU qui en est responsable !!! Bref des morts il y en a et c'est toujours de trop, on est tous d'accord ! La vérité sur le nombre exact de morts à Gaza sera connue quand le Hamas islamiste aura disparu de Gaza et que des organisations réellement neutres auront accès à la région. Le nombre de victimes s'explique aussi par la topologie des lieux très urbanisée et suite au fait, que le Hamas islamiste n'est pas une armée régulière mais bien un ensemble de terroristes qui en réalité sont des civils qui se soucient fort peu des civils du moment qu'ils peuvent sauver leur peau. Quand on tire des roquettes ou autres au départ d'immeubles civils habités, on sait pertinemment bien bien qu'il y aura une riposte sur ces immeubles et que bien sûr ce sont les civils qui paieront la note, idem quand on trouve des QG et des armes dans les sous-sol d'hôpitaux, qui est responsable de cela sinon le Hamas islamiste ?

Méfions nous des chiffres diffusés par certains, + de 45.000 morts à Gaza généralement annoncés par le Hamas islamiste, il y a quelques jours, certains annonçaient + de 6.000 morts à Mayotte, etc... La valse des chiffres afin de discrétiser certains pouvoirs ! Les islamistes ont toujours massacré sans vergogne et se sont peu souciés de la vie de leurs propres peuples, ils sont mal placés pour donner des leçons ! C'est quand même le peuple de Gaza qui a mis au pouvoir le Hamas islamiste dont les ambitions de d'anéantir Israël et d'islamiser cette terre "reconquise" étaient bien connus de tous et cela depuis des décennies. Le Hamas islamiste en plus d'attentats et lancements de roquettes, a massacré de la pire des façons des innocents le 7 octobre, ce Hamas islamiste était accompagné de gazaouis qui ont profité de l'occasion pour violer, piller et s'emparer d'otages. Nombre d'otages ont été retenus chez des gazaouis "civils" et pas chez des terroristes du Hamas islamiste ! Quand vous avez des caches d'armes dans des écoles, des hôpitaux, que l'on creuse des tunnels sous des immeubles civils et que l'on se sert de ceux-ci pour combattre et envoyer des roquettes sur Israël tous les 3 jours, les civiles concernés sont complices ! Maintenant la démolition de Gaza avec son cortège de victimes, est terrible, mais à qui la faute ? Manifestement le Hamas islamiste est presque anéanti alors pourquoi les gazaouis ne se retournent pas contre celui-ci qui de part sa folie fanatique, islamiste et haineuse est responsable de ce naufrage ? Les peuples sont quand même responsable de ceux qu'ils ont mis au pouvoir surtout lors d'élections !

De tous temps les religions et croyances situées aux 4 coins du globe ont été le fruit de l'imagination des hommes, chaque divinité a été crée sur mesure en fonction des besoins de certains et des circonstances du moment. A l'origine des religions/croyances, il y a que des hommes qui prétendent connaître La Vérité et parler au nom du divin (pour faire simple), etc... De fait il imposent leurs règles de vie, leurs lois et même, parviennent à créer des empires, ils sont les bénéficiaires au dépend des crédules !

Je ne rentre pas dans votre jeu, un point c'est tout ! Vous dites, "il n'y a pas de preuves que ce soit pour le statut "d'existence" ou d'inexistence", pourrtant cela fait des millénaires que les peuples (souvent les dirigeants, les instruits, etc...) inventent des dieux de toutes sortes, du plus ridicule au plus sophistiqué et aujourd'hui c'est toujours le vide sidéral concernant l'existence de l'un d'entre eux. On peut démontrer ce qui existe mais pas ce qui n'existe pas, surtout quand c'est quelque chose qui est le pur fruit de l'imagination des hommes comme c'est le cas pour les croyances et les religions. L'origine des croyances est toujours et uniquement humaine, c'est l'art de faire croire n'importe quoi et d'exploiter les crédules, ce qui donne à certains qui prétendent connaitre La Vérité, voire parler au nom du divan, etc, un pouvoir presque total, ils créent une histoire, ils créent des règes et des lois et parfois construisent des empires.

Pour moi, il n'y a rien à développer. Si pour toi dieu ou des dieux existent, à toi d'en faire la démonstration et par la même occasion démontre moi que Jésus est ressuscité, que la Vierge est vierge, que toutes les paroles attribuées a Jésus le soient réellement, etc ... Je passe sur toutes autres conneries surréalistes que l'on peut lire dans les écrits religieux "sacrés", chrétiens ou autres, sans parler des miracles en veux-tu en voilà ! Une façon de se gargariser de bêtises...

Tu ne devrais pas parler au nom des athées. Le début de ton texte n'est pas de moi...

Si on ne lui avait pas parlé d'un soi-disant dieu, il aurait choisi autre chose susceptible de lui apporter la paix et du sens ! Certains trouvent la paix dans l'alcool, la drogue, les sensations extrêmes, la guerre, etc... C'est une forme d'auto conditionnement !

Bref, encore un "mal habité", il condamné à l'enfer, au suivant...

Les religions sont des armes de pouvoir inventées par l'homme, cela se vérifie de tous temps.. La peur de la mort a toujours été un sujet d'exploitation par l'homme au détriment d'autres hommes, les sorciers de villages parlaient avec les esprits et les morts et terrifiaient les villageois, certains empereurs se déclaraient Dieu, les grande religions étaient gouvernées par des zozos qui prétendaient agir au nom de dieu ce qui leur donnait tout pouvoir, etc...

C'est surtout Napoléon qui a vendu la Louisiane aux américains, car il était dans l'impossibilité de gérer et protéger cet immense territoire.

"Lorsque je parle des "certitudes absolues des athées", je fais référence à ceux qui affirment avec force que Dieu n'existe pas, ce qu'on appelle l'athéisme fort. Cette affirmation est une certitude absolue pour les athées forts. " Les athées nient l'existence d'un dieu ou d'autres divinités, pourquoi devraient-ils le faire avec force ? Aussi longtemps que cette existence n'est pas démontrée par ceux qui affirment avec force que dieu existe, il n'y a rien ! "il est valide dans un débat rationnel, mais passer de l'absence de preuve à une certitude d'inexistence reste une position forte." L'irrationnel conduit à l'extrémisme, au fanatisme et qu'est-ce qu'il y a de pire comme position forte que d'affirmer en se basant sur des écrits fantaisistes d'origine humaine, que dieu existe ? Vous croyez vraiment que Jésus a renverser le couvercle de son tombeau et hop, a décollé vers les cieux pour se retrouver à la droite de son père ?

On est d'accord.

Amen

"Je ne suis pas partisans des dogmatismes religieux, pas plus pour les certitudes absolues soit disant établies des athées sur l'inexistence de(s) dieu(x)." Ceux qui ont des certitudes en l'existence d'un dieu ce sont les croyants et pas les athées, ces derniers répondent aux croyants, "vous ne démontrez rien de ce que vous affirmez", donc il n'y a rien ! Vous pouvez palabrer durant des heures sur ce sujet, c'est toujours la même rengaine ! Aujourd'hui les chrétiens pour ne citer que ceux-ci, sont au même point aujourd'hui qu'ils l'étaient il y a 2000 ans, pas la même évolution !

L'Allemagne nazie représentait des millions d'allemands généralement instruits, le monde communiste et ses dictatures, représentait des centaines de millions de camarades souvent convaincus, l'islamisme c'est le monde musulman, complice ou non en fonction des opportunités. Sunnites et chiites se combattent entre eux, question de pouvoir et même, ils arrivent même parfois à s'unir ! Le Hamas islamiste sunnite est soutenu par l'Iran chiite !!! Tous des tordus et malades mentaux ou plus simplement des endoctrinés

L'empereur Constantin s'est servi du christianisme montant pour installer son pouvoir sur la totalité l'empire romains et ainsi asseoir son pouvoir total, celui d'empereur et celui de représentant de dieu, bref, le pouvoir absolu... " Les chrétiens étaient persécutés car ils refusaient le culte aux empereurs, faut dire que ces connards d'empereurs Romains se proclamaient dieu et que lorsque leurs statues passaient dans les rues le peuple devait se prosterner, ce que les chrétiens refusaient de faire, le seul Dieu qu'ils révéraient c'est Jésus." Ben voyons ! Parce que par la suite ce ne sont pas les chrétiens qui ont massacré terrorisé et massacré en masse tous ceux qui refusaient le christianisme ? La seule chose que l'on croit savoir concernant Constantin, c'est qu'il a reçut le baptême sur son lit de mort et rien d'autre, un mourant est manipulable à souhaits ! Constantin a fait du christianisme la religion de l'Empire, comme Mahomet chef de guerre, a imposé l'islam à ses conquêtes, vous savez ce que cela veut dire ?