Anatole1949

Ce "besoin de croire", ne vous a-t-il pas été soufflé dans l'oreille par la religion ambiante du pays, la culture, les parents, les coutumes, etc... Ce besoin de croire et ce "dieu", n'auraient-il pas été différents si vous étiez né en Arabie, au Vietnam ou dans un pays athée communiste ? Croire en un Dieu et forcément adopter une idéologie établie par des hommes et rien que des hommes et ne pas se soucier des preuves de l'existence de dieu ni de savoir si cette idéologie n'est pas une manipulation/endoctrinement qui est typique des religions, c'est quand même grave ! "Si j'ai besoin de croire, peu m'importent les preuves éventuelles de l'existence ou de la non existence de Dieu. C'est à ce besoin qu'il y a lieu de répondre." Cet aveuglement peut conduire aux pires excès dont ont été coupables le christianisme et aujourd'hui l'islam et bien sûr, toutes les idéologies totalitaires qui prétendent détenir la Vérité absolue.

Qui dit que la nuit des longs couteaux n'a pas été décidée par Hitler, moi ? Arrêtez avec votre "grand capital" c'est une obsession chez vous, le chef des SA devenait un danger pour Hitler, après sa mort la SA a été incorporée à la SS ou la Wehrmacht sans que personne n'y trouve à redire. Bien sûr qu'Hitler avec sa vision des futures guerres avait besoin des grandes entreprises et de l'industrie lourde, dans ce but et dès son arrivé au pouvoir, il a "caressé" les industriels et par la suite il leur a imposé sa loi. Cela n'a rien à voir avec le capitalisme, relisez Mein-Kampf, c'est écrit en toutes lettres. Chili. Le coup d'état n'avait aucune légitimité c'est vrai, mais il faut se remettre dans le contexte de la guerre froide de l'époque; guerre du Vietnam, Cuba, etc... Les US n'avaient pas envie de voir débarquer au Chili des dirigeants marxistes (comme l'était Allende) susceptibles de fiche la pagaille dans tout cette région d'Amérique. Allende a été élu de justesse avec seulement 36,6 % (en France, certains diraient qu'il n'est pas légitime, cela ne vous rappelle rien ?) et d'autre part, en quelques mois son pays voguait déjà vers les pénurie, l'inflation galopante, la ruine, je ne suis pas certains que le peuple chilien appréciait ses exploits.

Non, cela n'a rien à voir, en Face du PC il y avait des personnages forts, de Gaulle qui était anti communiste et un Mitterrand tout aussi anti communiste, lequel par ailleurs a pulvérisé le PC mais a aidé le RN. Au Chili, la coalition ne comprenait que des gens de gauche, voire même du genre extrême gauche et un parti communiste à la solde de Moscou. Le Chili de cette époque ce n'était pas la France, ce pays pouvait devenir une "base" pour toutes les Guérillas et les terroristes d'extrême gauche/communistes.

On est au XXIe siècle ! Vous oubliez les Tupamaros (officiellement Mouvement de libération nationale-Tupamaros) qui est un mouvement politique uruguayen, d'extrême gauche, qui prôna l'action directe et la guérilla urbaine dans les années 1960 et 1970.

La nuit des long couteaux ce n'est pas uniquement cela ! De plus, la nuit des longs couteaux s'est passée en 1934, Hitler était à peine au pouvoir et ses intentions n'étaient pas encore affirmées. Comme si dans l'Allemagne nazie le grand capital avait une marge de manœuvre, c'était obéir ou les camps !

Non, le capitalisme ce n'est pas l'Allemagne sous Hitler, avant l'arrivée d'Hitler au pouvoir l'Allemagne était ruinée, son industrie était dans le caniveau, Hiller a toujours été critique vis à vis du capitalisme, dans Mein Kampf il écrit, "le travail ne devait être que le produit du travail, le rôle du capitale consiste à son asservissement total à la grandeur, à la liberté, à l'indépendance de l'état donc de la nation, le capital sera le serviteur de l'état et non son maître !" Pour donner du boulot à des centaines de milliers de chômeurs, il fallait bien que les usines tournent et vendent leur produits, généralement le marché intérieur ne suffit pas, il faut donc exporter, avec Hitler il s'agissait de commandes massive d'état basées principalement sur l'armement, la construction, etc. Que je sache, l'Allemagne n'exportait pas ses bombardiers, chars, etc... On est loin du capitalisme dont on parle aujourd'hui et qui en débecte certains. Chili: Quand on n'est pas communiste on ne soutient pas des "Che Guevara" et on n'est pas copain-copain avec un criminel comme Castro, de plus on ne fait pas des coalisions avec des gens d'extrême gauche. En 1970, le parti communiste chilien (membre de la IIIe Internationale - KomIntern...) accèdera au pouvoir lors de son union avec le Parti socialiste du Chili pour former l'Unité populaire chilienne et qui est président, Allende ! Idéologie du Parti communiste du Chili. - Communisme - Marxisme-léninisme - Socialisme démocratique - Progressisme "La présidence du Chili remet en question la domination de Washington dans la région et représente une menace d’infiltration de l’URSS. Le 4 septembre 1970, le candidat socialiste Salvador Allende Gossens remporte des élections très serrées au Chili. Avec 36,2 % des voix, il est suivi de près par son adversaire conservateur qui récolte pour sa part 35 % du vote1 . L’étroitesse de cet écart montre bien à quel point la société chilienne est scindée entre la droite et la gauche. Salvador Allende est le chef du parti socialiste chilien, mais il se qualifie lui-même de marxiste" N'oublions pas qu'à l'époque on était en plein guerre froide, l'URSS et autres pays communistes, poussaient dans le dos tous les révolutionnaires rouges et alimentaient en armes les guérillas, etc... Alors maintenant, soyons clair, le coup d'état contre Allende qui a débouché sur une dictature impitoyable, était inacceptable ! Mais n'oublions pas que nombre de pays étaient sous le joug soviétique et au moindre mouvement pour se délivrer de celui-ci, les troupe soviétiques intervenaient militairement dans ces pays, ce qui ne dérangeait pas trop le marxiste Allende.

Krupp ? Après la défaite de 14/18, l'entreprise Krupp tournait au ralenti, elle fabriquait des camions, la fabrication d'armes lourdes était interdite en Allemagne et de plus Krupp n'était qu'une entreprise comme bien d'autres en Allemagne et dans les autre pays. En 1921, est lancé un emprunt obligataire de 200 millions de marks à 5 %, émis sur le marché international. Avec l'arrivée au pouvoir d'Hitler, les Krupp vont se rallier aux nazis (comment auraient-ils pu faire autrement), ce qui permet à l'entreprise de continuer à recevoir d'importantes commandes de l'État. Elle emploie ainsi 190.000 personnes en 1939. L'arrivée de Hitler au pouvoir c'était en 1933, à cette date on n'envisageait pas encore la guerre de 1939, bien sûr les "Krupp" ont été des nazis zélés mais qui ne l'était pas en Allemagne à cette époque là, mis à part les communistes qui obéissaient à un autre dictateur nommé Staline ?

L'Allemagne remboursait des dettes de guerre, cela n'a rien à voir avec le capitalisme, en plus c'était la moindre des choses. Me fiche de Mein Kampf, ce qui m'intéresse ce sont les faits et l'Allemagne de l'après guerre 14/18 était ruinée et les capitalistes comme dis, l'étaient tout autant, c'est Hitler qui a réquisitionné les entreprises en leur ordonnant de bosser pour l'état nazi. C'est quand même bien le capitalisme de l'Allemagne de l'Ouest qui a remonté l'Allemagne de l'Est et si les autres pays qui étaient situés derrière le rideau de fer sous le joug de l'URSS, ont aujourd'hui retrouvé la liberté et une économie prospère et un niveau de vie qui augmente, c'est bien grâce au capitaliste et non au communiste... La Chine est devenue la 2e puissance économique au monde, ce n'est pas grâce à son communisme d'un autre temps mais bien à son économie capitaliste et je doute que le peuple chinois ait envie de revenir en arrière en brandissant le petit livre rouge...

Tu n'as rien prouvé du tout, les preuves indiscutables du communisme c'est l'histoire et encore le présent dans certains cas. Le communisme, c'est L'URSS de Staline mais aussi de ses autres dirigeants, la Chine de Mao, le Cuba de Castro, le Vietnam, le Cambodge des Khmers rouges, la Corée du Nord, etc... Tous ces pays ont été lamentable au niveau des liberté, du niveau de vie, de la liberté d'expression, de la répression, etc... Un ministre d'Hitler inculpé et alors, quoi de normal si il est coupable ? Les pays communistes ot aussi des banques et donc des banquier, réveille toi ! Les monnaies des pays communistes n'ont jamais valu quelques choses, la banque nationale de l'URSS se composait se dollars et de deutsche mark et à ton avis, pourquoi la Chine à d'énormes réserves de dollars US... "En tout cas Allende n'était pas un communiste et ce n'était pas un régime de terreur," Allende pas communiste... Il est proche, voire très proche du Front Populaire qui était une coalition politique chilienne de gauche qui rassembla de 1937 à 1941 le Parti communiste, le Parti socialiste, le Parti démocrate, le Parti radical-socialiste, le Parti radical, etc... Il soutient néanmoins la guérilla marxiste-léniniste lancée en 1966, deux ans après le coup d'État du général René Barrientos, par l'Argentin Che Guevara, il est ami avec Castro, les services secrets cubains le protège, ce qui fait quand même beaucoup. En peu de temps, l'économie chilienne s'effondre, les promesses sociales spectaculaires d'Allende passent progressivement à la trappe, les hausses de salaires sont bouffées par l'inflation, le pays entre en récession. Les promesse d'Allende dépenses sont financées par l'émission monétaire de la Banque centrale du Chili (Un banque, mais c'est affreux !). En résulte une augmentation de la quantité totale de monnaie et forcément une inflation non maitrisable, 225 % en 1972 et de 606 % en 1973. Toutes les denrées alimentaires et les biens durables sont en pénurie. Certains produits comme la viande, le papier toilette, le pain, le sucre ou l'huile sont indisponibles pendant plusieurs jours voire plusieurs semaines. Manifestement le Venezuela a suivi le même procédé... Ville Allende et sont sacialo-communisme.

Quand Hitler est arrivé au pouvoir, il s'agissait de remonter le pays qui était dans un état lamentable, sans les patrons, les entreprises, les banques, etc, cela n'était pas possible Par la suite Hitler en bon dictateur à imposé sa loi à tous y compris aux industriels qui n'avaient le choix. Je rappelle qu'Hitler était était contre le capitalisme des USA et de la Grande-Bretagne, je rappelle que c'est l'URSS de 1939 à 1941, qui fourni aux nazis tous ce qui était nécessaire (matière première, carburant, etc), pour que les nazis puissent attaquer l'Europe.... Oui la corruption est partout, mais en URSS la corruption était d'un autre genre, c'est le peuple démuni de tout qui corrompait les fonctionnaires pour obtenir un appartement un peu moins crade, une voiture, un job dans une autre ville, une TV et même de la nourriture ou autres produits de bases difficilement trouvables.

La corruption a toujours été réelle sous TOUS les régimes communistes et donc bien avant Eltsine. Avec de l'argent n'importe qui en URSS pouvait se payer ce qu'il voulait ou presque, par exemple dans les magasins réservés aux étrangers ou encore acheter une voiture Scaldia sans devoir attendre des années et en prime ,avoir le choix de la couleur du véhicule... Le capitalisme a engendré des dictatures c'est vrai, mais c'était en opposition aux dictatures communistes. Par contre, le communisme c'est la dictature annoncée et revendiquée, à moins que vous ayez en mémoire des exemples qui me démentiraient. Le capitalisme c'est la dictature des classes dominantes, sauf que des dominants il y en aura toujours, c'est la loi de la nature et même sous les régimes communistes il y avait une classe de privilégiés et ne parlons pas des dirigeants. Il me semble que c'est quand même dans les régimes démocratiques capitalistes que l'on vit le mieux même si de gros problèmes existeront toujours quelque soit le régime.

mais c'est bien sûr...

"Ca va faire comme le cannabis en France....C'est interdit, la plupart des jeunes en fument...." Autant que ça, vraiment ? Est-ce pour autant qu'il faut légaliser cette drogue qui ne cesse de poser problème ? Et quel est le rapport entre l'homosexualité et la fumette ? Une croyance c'est un choix, souvent un choix politico-religieux Etre homo n'est pas un choix mais un ressenti irréversible !!! Réveillez-vous on est au 21e siècle, êtes-vous si inculte !!!

Sans intérêt !

Ridicule !

Si c'était du communisme ! Les nazis n'était pas capitalistes. "Pas l'idéologie du communisme qui date de 1848 ! Entre 1848 et 1924 il y a 76 ans!" Entre temps le monde a énormément changé et nul part le communisme a montré "la démocratie c'est aussi un pouvoir du peuple et pour lui, le contraire du capitalisme que tu défend!" Dans un monde démocratique on peut s'exprimer, voyager, contester, critiquer, voter pour des partis qui sont dans l'opposition, entreprendre, etc Dans le monde communiste, on parle de la "dictature du prolétariat" (terme employée par Karl Marx), le terme dictature est utilisé et qui dit dictature dit aussi, plus d'opposition. Le plus drôle c'est que les dirigeants des pays communistes sont rarement issus du prolétariat et vivent (discrètement) en grands bourgeois et disposent à volonté de tous les produits et conforts provenant des pays...capitalistes ! Dans un autre message tu défends Allende mais tu oublies de dire que ce gars était pistonné par l'URSS et autres pays communistes que justement tu prétends ne pas être des pays communistes comme tu l'entends, faudrait savoir ce que tu veux ? Est-ce que pour toi les premiers secrétaires du PC français étaient de bons communistes ? - Maurice Thorez, qui a déserté l'armée française au début de la guerre et est parti en URSS ? - Waldeck Rochet refuse de condamner le Pacte germano-soviétique et après la guerre, subitement devient artisan modéré d'une déstalinisation « à l'italienne » ? - Georges Marchais qui niait l'existence du goulag et qui passait des vacances heureuses en URSS trouvant ce pays merveilleux, il ne condamne pas l'intervention soviétique en Tchécoslovaquie (printemps de Prague), soutient l'intervention soviétique en Afghanistan, en 1979 il souligne "le bilan globalement positif » des pays communistes ?

Quel charabia....

Des milliers d'années, sinon beaucoup plus, que les hommes se posent des questions sur l'existence d'un créateur, des esprits, les dieux/divinités, etc... Ils ont même des doutes sur les "dieux" qu'ils ont eux même inventés avec les idéologies qui suivent, c'est dire...

"Le mot stalinisme désigne l’idéologie et la pratique politique des partis communistes ayant adopté la ligne politique définie par les partisans de Joseph Staline, secrétaire général du Parti communiste de l'Union soviétique." Nombre de pays communistes n'étaient pas adeptes de Staline, mais tous ont instauré une dictature, tous étaient des pays où l'opposition était interdite et forcément la création de partis, pays où la liberté de circulation n'existait pas, pays où la presse ne diffuse qu'un seul discours, c'est à dire celle du pouvoir, etc... "Le fascisme dès le début est présenté comme violent et anti démocratique" Et pas le communisme, combien de centaines de millions de morts à cause de cette idéologie, les goulags, les camps concentrations, les camps de rééducation, les assassinats, etc , ce sont des vues de l'esprit ? "... le communisme, en plus il n'a jamais été appliqué, à part sous La Commune de Paris" Cela s'est passé dans des circonstances particulières, Paris est une ville et pas un pays et c'était en 1871 (on est en 2021). Arrête de toujours faire référence à des époques qui n'ont plus rien à voir avec le monde actuel. "sous Gorbatchev et les conditions étaient sans aucun doute moins dure que maintenant." Sauf que c'était l'époque de l'écroulement progressif de l'URSS et je doute que l'on vivait mieux à Moscou durant cette époque de pagaille et corruption totales qu'aujourd'hui. Pour le reste vous pensez ce que vous voulez, c'est cela aussi la démocratie !

Dans ton lien on lit aussi: "Lénine, qui est le véritable fondateur du communisme moderne, a mis en avant l'aspect révolutionnaire contenu dans le marxisme et la dictature du prolétariat. Cependant, le communisme s'est rapidement transformé en dictature du parti communiste et s'est accompagné de la disparition des libertés individuelles." Le communisme c'est ça, comme l'est également le fascisme, ces régimes ne peuvent tolérer la critique et forcément une opposition qui soit démocratique et donc ils virent immédiatement à la dictature, néanmoins tôt ou tard ces régimes s'effondrent, mais le mal est fait.

Je parlais de la liberté en Russie aujourd'hui par rapport à celle sous le régime soviétique, aujourd'hui on peut sortir de Russie, c'est loin d'être suffisant mais c'est un grand pas par rapport au passé. Pour moi les illusionnistes sont les Ecolos, depuis qu'ils sont politisés c'est la catastrophe, on a le même sentiment en Belgique et plus précisément à Bruxelles où ils sont occupés à ruiner le centre ville en prenant des mesures qui sont causes de faillites sur faillites. Dans toues les communes ils sont alliés avec le PS et les problèmes ne cesse de s'accumuler. La convention citoyenne, c'est un débat sans plus, chacun plaide pour sa petite chapelle, trop souvent ce qui y est dit est surréaliste, c'est du bla bla bla.

Non, par exemple en France pays où la contestation est permanente, ce système ne serait pas applicable et il est plus facile de "gérer" de petit pays, que de grands pays. Je précise également que le système de la "participation" en Suisse est quand même limité. L'alcoolisme en Russie remonte à loin, l'ennui était si fort sous le régime communisme que les gens compensaient en buvant, aujourd'hui l'alcoolisme est toujours là mais la liberté est arrivée, tout au moins une certaine liberté ce qui par rapport à avant est un solide progrès. "Les personnalités élus sont aussitôt contestées une fois au pouvoir. A qui la faute ?" Pas forcément aux élus à cause de leurs agissements, nombre de français sont systématiquement contestataire sur tous sujets, beaucoup prêchent pour leur petite chapelle personnelle, d'autres se font bourrer le mou par des marchants d'illusions comme un Mélenchon ou une M. Le Pen, comme si ces individus une fois arrivés au pouvoir et confrontés aux réalités de celui-ci seraient en mesure de vraiment changer les choses. Souvenez-vous de M. Le Pen qui était contre l'Europe (qui pourtant lui a versé un solide salaire durant 12 ans, 10 mois et 29, jours, excusez du peu, comme députée européenne, que par ailleurs, elle et sa clique du RN ont escroquée...), contre l'Euro, pour le Brexit, admiratrice de Trump et Poutine, capable de venir en Belgique demander (sans rire) aux francophones de voter pour un parti flamingant fasciste et raciste qui hait tout ce qui est francophone et donc français, au niveau bêtise elle atteint des sommets surtout quand on sait que ce parti flamingant n'est pas représenté en Wallonie. Et vous voulez voter pour des gens comme ça ?

Il me semble quand même qu'en Europe "capitaliste", on vit nettement mieux que dans les régimes appliquant l'idéologie communisme, ne fut-ce qu'au niveau des libertés et économiquement. Le communisme n'existe plus... Certains pays appliquent encore cette idéologie et on voit les résultat. L'important est de faire en sorte que cette idéologie totalitaire ne revienne plus pas plus que l'idéologie d'extrême droite.

Arrête de dire des âneries, tu as dépassé ton cotât pour aujourd'hui. Le communisme au pouvoir, tout le monde a pu l'admirer, mais toi pour ce n'était pas du communisme... Le communisme à la soviétique ou à la chinoise ou encore à ta façon, ne peut s'appliquer que via la dictature et ça, tu ne le comprends pas. Macron au 2e tours: 20 743 128 43,61% 66,10% Mélenchon n'était pas au 2e tour !

Le communisme ne respecte pas la liberté, c'est bien connu ! Poutine est ce qu'il est et les libertés sont quelque peu malmenées, mais cela n'a rien à voir avec la dictature qui régnait en URSS et dans autres pays sous le joug soviétiques. On se fiche de la dette de la Russie actuelle, le régime soviétique fonctionnait en circuit fermé et s'est ruiné tout seul !