Anatole1949

Parce que d'après vous, la guerre à Gaza, ce n'est pas la même que les autres guerres, souvenez vous de l'exode des belges, français, etc, en 1940, des villes entièrement rasées, plus récemment de la démolition totale de Mossoul et Raqqa pour lutter contre Daesh et cela en grande partie par notre propre aviation, etc... Quelqu'un à quelque chose à dire ? Vous voulez que la guerre soit limitée à un ring de boxe ? Les israéliens viennent de libérer 2 otages qui était cachés dans une habitation privée, cela en dit long sur le fanatisme de nombre de gazaouis. Vous voulez arrêter la guerre, bonne idée, alors que le Hamas avec sa bande de fanatiques islamistes sanguinaires libèrent les otages, se rendent ou quittent le pays. Vous parlez toujours des victimes civiles, mais ce sont ces civils qui ont mis le Hamas au pouvoir ils ont une part de responsabilité dans ce qui leur arrive comme nombre d'autres peuples ont une responsabilité quand leurs dirigeants agressent d'autre nations ! Bien sûr les victimes à Gaza, mais bien peu parle des victimes du 7 octobre (viol, tortures, bébés massacrés, pillages, enfant découpés et brûlés, prise d'otages, la liste des horreurs est sans fin...), faut-il rappeler qu'il s'agit aussi de civils !!! Cet acte criminel à été organisé méthodiquement par le Hamas et de nombreux gazaouis civils ont suivi les hommes du Hamas et ont participés aux massacres. Alors qui parle du massacre du 7 octobre, qui se soucie des otages, qui se souvient des centaines voire des milliers de crimes, d'attentats crapuleux dirigés contre les israéliens, des juifs en Europe et même des occidentaux, TOUS des civils !!! Pour ces terroristes islamistes ou non, il est plus facile de d'égorger, de faire exploser un bus scolaire avec un bazooka, de poser des bombes sur des marchés ou sur des terrasses de brasseries, de tuer des sportifs à Munich, de détourner des avions que de s'attaquer à une armée régulière ! Il faut anéantir le Hamas, même les pays arabes le souhaitent, dans ce cas il faut le toucher là où il se trouve ! Egorger, violer, incendier, enlever des otages, tirer des roquettes sur forcément des civiles, faire des attentats toujours contre des civils, se cacher en prenant encore des civils en otages ou combattre au départ d'immeubles civils en sachant que se sont les civils une fois de plus qui en subiront les conséquences, c'est la signature des terroristes ! Simple exemple; qui se souvient de l'attentat d'un la contre un restaurant juif de la rue des Rosiers à Paris, les responsables de cet acte odieux étaient des membres du Fatah, ceux qui "gouvernent" la Cisjordanie !!! Bonne lecture: https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_terrorisme_palestinien "Ce n'est pas parce que ce n'était pas un état que ça te donne le droit de chasser et tuer les gens qui y habitent pour prendre leurs maisons et leurs terres ..." Qui chasse qui ? Israël qui bien entendu, n'est pas "blanc blanc", mais ce pays est constamment agressé, cela dure depuis 1948, des guerres sans fin, des attentats odieux et aujourd'hui le massacre du 7 octobre, quel pays accepterait ça sans réagir ?

C'est vrai, nous les européens ouvrons les yeux sur nos armées même si l'équipement de celles-ci est de haute qualité, elles sont disparates et ne représentent pas grand chose. Quand on sait que la France dispose de 200 chars et un peu plus d'avions de combat, ce n'est pas avec ça que l'on pourrait faire face à une éventuelle agression russe par exemple contre un pays européens même éloigné de nos frontière. De plus nombreux sont les pays qui achètent made in USA, même l'Allemagne et la Grande-Bretagne qui construisent leurs propres avions, achètent des F-35 américains à des prix hallucinants et dont l'efficacité est continuellement mis en cause. Trump pleurniche, mais quand des pays lui achètent des F-35 en masse, il dit quoi ? L'Europe continue via ses achats made in USA à dépendre des américains, alors il faudrait savoir ce qu'on veut !

"Oui comme toutes les colonies de de l’empire ottoman et so what ? " Oui, sauf que les autres colonies comme tu dis, étaient ou sont devenus des pays avec une administration, une capitale, ce qui n'était pas le cas de la Palestine et son foutoir et que dire du royaume de Jordanie, qui existe que depuis 1949, créé sur la terre palestinienne... Tu y vois la Palestine ? "Ça ne rentre pas en ligne de compte en 48. Ça c’est du blabla décidé après coup. Israël moderne est une terre d’immigration récente." Le retour des juifs avait commencé bien avant la guerre de 40/45 et du génocide et l'arrivée des arabes date seulement des années 600... "Le Hamas je te signale que les médias et les dirigeants appellent le conflit actuel : « guerre Israël/ Hamas » et pas Israël/ Palestine". Et cela change quoi ?

Tu oublies que les arabes sont arrivés en ces lieux qu'au 7e siècle, les juifs et même les romains, étaient là bien avant eux... Le territoire palestinien n'a jamais été un ETAT, c'était un ensemble de terres aux contours mal définies, occupées depuis pratiquement toujours par les uns et les autres (ce fut également le cas de la Belgique avant 1830), chaque tribus, chaque petits rois, qui y vivaient pouvait revendiquer une terre tout en combattant celles du voisin, en un mot après la défaite des ottomans en 1918, c'était le foutoir intégral et c'est encore le cas aujourd'hui ! Que le plan de partage de 1947 est mal fagoté c'est une réalité mais on ne peut que constaté que les juifs malgré les nombreuses attaques des arabo-palestiniens, on créé un pays démocratique et prospère, pourquoi les palestiniens n'ont pas fait de même ? Qu'elle énergie perdue, ils ont dépensé des sommes astronomiques en armes, en guerre, en attentats et forcément en vies humaines, tout ça pour arriver à quoi ? Manifestement les palestiniens n'ont rien compris, puisque malgré leurs nombreux échecs depuis 1948, ils remettent ça le 7 octobre, la riposte était forcément prévisible, c'était du suicide ! Israël ne disparaitre pas et le Hamas n'islamisera jamais ce pays comme il le souhaite, c'est du délire de fanatiques ! UN Etat palestinien (encore un autre !) oui, pourquoi pas, mais avec qui, est-ce que les palestiniens dans leur ensemble, dispose d'hommes politiques non islamistes, non terroristes, reconnus dans le monde, respectables et démocratiques, décidés à faire la paix avec Israël et vivre en bon voisin, sans que le lancements de roquettes ou d'attentats recommencent sur Israël ? Si oui, qui ?

Mais bien sûr que si, tu défends la Chine pays de tes rêves responsable de dizaines de dizaines de millions de morts (ce dont tu ne pales jamais), tu défends le Hamas puisque tu veux qu'Israël cesse ses attaques contre celui-ci à Gaza. Arrêter l'action de Tsahal à Gaza cela veut dire permettre au Hamas de se réorganiser et recommencer ses attentats et une fois de plus, ce sont de nouveau les civils qui en subiront les conséquences, c'est une suite sans fin ! Le cancer soit on le combat et donc on réagit vite et au maximum possibilité, soit on hésite et le cancer se répand inexorablement, le terrorisme islamiste est un cancer ! Le Hamas islamiste doit être viré du Gaza, sinon tout recommencera. Adresse toi au Hamas...

Donc tous ces médias sérieux, racontent n'importe quoi, sauf toi ? Au début, il n'y avait pas d'islamistes rebelles opposés à Kadhafi ! On voit le résultat !

La réalité c'est les arabo-palestiniens ont reçu leur terre en 1947 au même titre que les juifs, ils ont refusé et fait le choix de la guerre, guerres toutes perdues ! Les négociations ont toujours été sabotées et les palestiniens n'étaient pas les derniers responsables de ces faits. Quand les arabo-palestiniens ont attaqué nombre de fois Israël, c'était bien pour s'emparer et donc VOLER le territoire des israéliens, NON ? Pourquoi les israéliens agressés auraient du perdre des terres voire leur pays et les agresseurs perdants, ne rien perdre, tu as déjà vu ça ? L'ONU prône aussi que les attentats, les massacres de civils, les tirs de roquettes, les attaques diverses de la part des palestiniens cessent ! Les palestiniens ne s'entendent même pas entre eux, qui va gouverner ce nouvel Etat, des islamistes à la botte de l'Iran, pas un seul politicien palestinien ne sort du lot ? Déjà que les palestiniens se massacrent entre eux (Fatah/Hamas, etc) à l'occasion, cela promet du plaisir... Et si Hitler était encore en vie, le peuple allemand vivraient mieux, mais les autres... Vrai que toi qui défend les dictateurs y compris ta Chine chérie, tu vas nous dire que l'on vit mieux à Pékin qu'à Paris ou Bruxelles.

Preuves: https://www.france24.com/fr/20110303-libye-tripoli-benghazi-brega-insurrection-offensive-mouammar-kadhafi-revolution-onu-syrte-al-qaida https://www.lapresse.ca/international/dossiers/crise-dans-le-monde-arabe/la-libye-apres-kadhafi/201107/21/01-4419940-kadhafi-nen-demord-pas-il-vaincra-les-rebelles.php https://www.rtbf.be/article/les-rebelles-ont-pris-le-controle-du-qg-du-colonel-kadhafi-6633993 https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/les-rebelles-face-a-la-contre-offensive-de-kadhafi_1641907.html https://www.20minutes.fr/monde/704073-20110410-monde-libye-otan-fait-echouer-contre-attaque-kadhafi-ajdabia Des avions de l'Otan ont détruit dimanche des chars de l'armée libyenne aux abords d'Ajdabiah, dans l'est du pays, contribuant à briser une importante offensive des forces de Mouammar Kadhafi contre cette ville stratégique contrôlée par les rebelles. https://www.lepoint.fr/monde/attaques-meurtrieres-des-forces-de-kadhafi-a-misrata-21-03-2011-1309604_24.php#11 https://www.lalibre.be/international/2011/07/14/kadhafi-a-un-plan-suicidaire-en-cas-dattaque-des-rebelles-sur-tripoli-TMP564RV2NBFNP6QWNJO4TMCSM/ "Le régime du colonel Mouammar Kadhafi a un plan "suicidaire" consistant à faire sauter la capitale Tripoli en cas d'attaque des forces rebelles, affirme jeudi l'émissaire du Kremlin pour ce conflit, Mikhaïl Marguelov, dans un entretien publié par le quotidien Izvestia. Le Premier ministre libyen m'a dit à Tripoli : si les rebelles prennent la ville, nous la couvrirons de missiles et la ferons sauter+", explique dans cet entretien M. Marguelov, un arabophone qui s'est rendu en Libye le mois dernier. "Je pense que le régime de Kadhafi a bien un plan suicidaire de ce genre", ajoute-t-il. L'émissaire du Kremlin met par ailleurs en doute l'hypothèse selon laquelle le régime libyen serait à court de munitions." Paroles d'un émissaire russe et pas d'un membre de la coalition qui a attaqué la Libye de Kadhafi... https://www.20minutes.fr/monde/129295-20061226-crimes-imputes-regime-saddam

Si Gaza n'était pas une dictature dirigée par les islamistes du Hamas, dont le seul but est la haine, la guerre, les attentats, là corruption au détriment des gazaouis, etc... Alors Gaza vivrait en paix avec Israël et l'Egypte, s'il existe un mur entre Gaza et Israël mais aussi entre Gaza et l'Egypte, ce n'est pas sans raisons, ces pays sont continuellement victimes du Hamas. Le Hamas refuse de reconnaitre l'Etat d'Israël, sont but est de reconquérir Israël et d'islamiser cette terre en faisant usage de la violence et en se fichant totalement des gazaouis, relis la chartre du Hamas. Comment veux-tu qu'Israël puisse éventuellement négocier une paix avec des illuminés fanatiques qui ne reconnaissent pas ce pays ?

Kadhafi avait déjà commencé à détruire son pays, Saddam massacrait son propre peuple avec des gaz... Arrête de toujours défendre les pires dictateurs du monde !

Et toi tu mets le curseur où ?

On ne présente pas dieu Son représentant...

Non de dieu, mais c'est vrai....

Pourquoi une mise à jour ? Les guerres d'hier, d'avant hier, certes sont différentes, mais les moyens restent les mêmes, on ne compte plus les villes rasées à commencé par Raqqa et Mossoul rasées par la coalition, donc NOUS, et que penser des villes ukrainiennes réduites à des tas de gravats. Quand un pays en agresse un autre, l'agressé à le droit de réagir et de neutraliser l'agresseur, ici l'agresseur est le Hamas islamiste et si les combats se font essentiellement en zone très urbanisée ce qui bien entendu pose des dégâts humains considérables, c'est bien parce que le Hamas se sert des civils comme bouclier. Après ses actes criminels, le Hamas savait pertinemment bien qu'Israël réagira et voudra l'éliminer, il savait que se sont les gazaouis qui en subiront les conséquences alors que les hauts dirigeants du Hamas, coulent des jours heureux à l'étranger dans des résidences de luxe après s'être bien rempli les poches sur le dos des gazaouis. "Un tunnel de près de 700 mètres de long, creusé à 18 mètres sous terre. C'est le lieu que l'armée israélienne a tenu à présenter à la presse internationale, et que l'on peut retrouver dans la vidéo de TF1 en tête de cet article. "Cet endroit est l'un des postes de commandement du Hamas", affirme le lieutenant-colonel israélien Ido. La particularité de ce tunnel, c'est qu'il serait situé sous le siège de l'agence de l'ONU pour les réfugiés palestiniens dans la ville de Gaza. " https://www.tf1info.fr/international/video-tf1-guerre-israel-hamas-un-tunnel-du-hamas-decouvert-sous-une-agence-des-nations-unies-a-gaza-2285831.html https://www.ouest-france.fr/monde/israel/israel-affirme-avoir-trouve-un-tunnel-du-hamas-sous-le-qg-de-lunrwa-a-gaza-b7204c8a-c84d-11ee-9a26-b3fe0ec43b85

"la guerre contre le terrorisme n’a jamais donné de bons résultats mais ça c’est un autre débat." Humm, cela dépend. A Gaza c'est le Hamas islamiste qui a été élu et qui depuis impose sa dictature aux gazaouis et c'est le pays voisin qui est sans cesse agressé par ce mouvement qui réagit, c'est autre chose que l'Afghanistan, l'Afrique où s'agit de mouvements qui ne dirigent rien et font du terrorisme contre tout ce qui bouge. "....sur le terrain les gazaouis se font peter la gueule par l’armée Israélienne et non pas par le Hamas." Pas d'accord, si les gazaouis se font péter la gueule comme tu dis, c'est bien suite aux délires criminels du Hamas, Hamas que les gazaouis ont mis au pouvoir. Si en 40/45, les villes allemandes ont été bombardées causant la mort de dizaines de milliers de civils, est-ce la faute des alliés ou de Hitler l'agresseur ? Idem à Gaza ! Et les attentats palestiniens en Israël et en Occident dirigés presque exclusivement contre des civils, depuis des décennies sans parler du 7 octobre et la prise otages, on en parle ? Ces massacres, seraient donc justifiés ?

De tous temps, nombre de villes ont été rasées pour atteindre les défenseurs de celles-ci ! Si tu es émus par ce que vivent les gazaouis et je peux le comprendre, il y a 2 solutions, soit les gazaouis se retournent contre le Hamas, après tout que peuvent bien faire quelques milliers de combattants qui sont traqués et se cachent, contre des centaines voire même des millions de gazaouis, soit les terroristes du Hamas libèrent les otages et se rendent et la guerre cesse, combattre jusqu'à la fin en bon martyr idiot, ne fait qu'aggraver le malheur des gazaouis. Tu crois que les gazaouis vont remercier le Hamas de les avoir conduits à la ruine de Gaza et à la mort, ils ont gagnés quoi, même les pays frères arabes n'en veulent pas.

Donc on ne peut et doit rien faire contre le Hamas, laissons le tranquille à Gaza et attendons les prochains attentats

Comment peut-on accuser un pays de génocide sans avoir enquêté officiellement sur place, aujourd'hui la Russie ou Israël ? Concernant la Chine, Mao est responsable de la morts de dizaines de millions de chinois C'est pourtant ce font quelques-uns ici en ce concerne Gaza.

Lors d'un meeting en Caroline du Sud qui s'est tenu ce samedi, Donald Trump a déclaré qu'il ne protégerait pas les pays de l'OTAN face à la Russie si jamais ces derniers se trouvaient en défaut de paiement. Le candidat à la Maison Blanche à même ajouté qu'il "les encouragerait à vous faire ce qu’ils veulent." Voilà du pain bénit pour Poutine, vas-y mon gars ! Quand je pense que nombre de pays européens achètent encore des avions F-35 made in USA hors prix à l'achat et en maintenance et dont les performances posent problèmes depuis des années. https://www.ladepeche.fr/2024/02/11/je-ne-vous-protegerais-pas-pourquoi-donald-trump-pourrait-encourager-la-russie-a-attaquer-certains-pays-membres-de-lotan-11758860.php

Alors pourquoi tu défends les pays que j'ai cités qui sont tous des dictatures qui agressent les autres pays ou qui agressent leurs propres peuples ?

Est-ce que tu es capable de comprendre ce qui est écrit ?

Biens sûr que si puisque tu soutiens des pays et mouvements qui sont accusés de génocides, Chine, Russie, Hamas, etc...

Non, mais est-ce mieux aujourd'hui, presque tous les pays musulmans qui étaient colonisés sont des dictatures, en Afrique noir c'est le chaos permanent, les pays que tu soutiens, Chine, Russie, sont des dictatures qui ne respectent pas les Droits de l'homme, etc...

L'Allemagne d'aujourd'hui n'est plus l'Allemagne d'hier, de sa période coloniale en Namibie ou de son génocide 1sous sa période nazie en Europe, les temps avancent et certains reconnaissent leurs erreurs du passé et en tiennent compte. Quels sont les pays qui à une certaine époque n'ont commis des crimes de guerre, parfois des génocides, alors quand tu viens me parler de Gaza alors que tu soutiens la Chine avec tous excès criminels ainsi que la Russie de Poutine, cela me fait rire. https://fr.wikipedia.org/wiki/Génocide_culturel_des_Ouïghours https://www.lemonde.fr/international/article/2021/12/10/la-chine-est-responsable-d-un-genocide-des-ouigours-selon-des-experts-reunis-a-londres_6105455_3210.html https://www.hrw.org/fr/news/2010/07/22/chine-des-temoins-levent-le-voile-sur-des-abus-commis-par-les-forces-de-securite-au https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_massacres_en_Chine https://www.nouvelobs.com/monde/20160816.OBS6372/chine-une-debauche-de-sauvagerie-le-vrai-bilan-du-dictateur-mao.html Mao = 50.000.000 de morts, un génocide ? Vu que tu défends la dictature chinoise, de cela tu n'en parles jamais ! L'Allemagne est aujourd'hui une réelle démocratie, elle ne s'enquiquine pas avec des criminels du genre Poutine, comme le fait l'Afrique du sud. Afrique du sud: Tu crois que l'Afrique du sud est devenu un pays de rêve où les droits de l'homme sont une réalité; la pauvreté y est gigantesque, l'insécurité permanente (trois meurtres commis toutes les heures au cours du premier trimestre), le chômage est galopant (32 % , le plus fort taux du monde !), la corruption à tous les étages, le racisme, noir comme blanc, est toujours présent. Le parti de Mandela, l'ANC est aujourd'hui couramment accusés de corruption ou de contrôler l'appareil étatique et judiciaire à des fins personnelles. "C’est d’ailleurs la raison pour laquelle Mandela a été récompensé par un prix Nobel de la paix." Arafat le terroriste palestinien a aussi reçu le prix Nobel de la paix, pourtant il était responsable de biens des crimes, attentats, etc... L'OLP qu'Arafat présidait a eu recourt à la violence dans sa lutte contre Israël. L'OLP n'hésite pas à détourner des avions, à prendre des otages, à commettre des actions armées contre des civils, opérations qu'Arafat dirige et planifie. Les victimes du terroriste Arafat, israéliens et autres, sont pratiquement tous des civils et se comptent dizaines de milliers, bravo le Nobel ! Congo après le départ des coloniaux: Le génocide en république démocratique du Congo entre 1994 et 2003 résultent des différents conflits ayant causé de manière directe ou indirecte, près de 5,4 millions de morts entre 1998 à 2003 en république démocratique du Congo (RDC) selon les estimations de l'organisation non gouvernementale International Rescue Comité (IRC) (janvier 2007), après le génocide des Tutsi au Rwanda (1994) puis durant la première guerre du Congo (1996-1997) et la deuxième guerre du Congo (1998-2003). On évalue aujourd'hui le nombre de victimes dans l'est du Congo (RDC) pour la période 1996 2020 à 18 millions de morts !!!. A cause du racisme des blancs ?

Essaye de comprendre ce que tu lis...