Anatole1949

Dire haut et fort que l'on est contre la guerre cela ne veut rien dire. Vous êtes pour la paix et l'autre en face est pour la guerre, qu'est-ce que vous faites, vous cédez aux exigences du va-t'en guerre...pour avoir la paix ? Qui a envoyé des troupes sans insigne et Wagner dans le Donbass, qui annexé la Crimée ? Réfléchissez en quoi Zelinsky devrait-il accepté cela ?

"le ministre des Affaires étrangères chinois a appelé son homologue russe pour lui annoncer son soutien, marquant un revirement dans les relations sino-russes alors que Xi a jusqu’alors gardé ses distances avec Poutine depuis le début de la guerre." Des mots, encore des mots, toujours des mots... Oui et après, tu vois des soldats et des armements chinois en Russie ? Tu crois que la Chine qui ne vit que de ses exportations, se priverait de ses clients européens et surtout américains qui ne manqueraient pas de réagir, pour aider militairement Poutine ? Un peu de sérieux svp.

Si ce n'était qu'un "peu plus cher, " on aurait relocalisé depuis belle lurette. Tu délires avec ton chômage, il est à plus de 5,5 % en Chine, tu sembles l'oublier Airbus ou Boeing. Si la Chine perd ses clients occidentaux, cela ira mal chez elle, elle s'énervera et alors on risque un nouveau conflit. "La mondialisation, l'ultra libéralisme et l'optimisation financière frénétique ont fait qu'un produit simplement 10 ou 15% plus cher était délaissé" Parce que toi tu achètes systématiquement 10 à 15% plus cher ? Déjà qu'on a eu les Gilets Jaunes et leur connerie parce que l'essence augmentait de quelques centimes, alors tes 15%... Pourquoi faire tomber Zélinski et de quel droit ? L'erreur de Poutine était de se prendre pour ce qu'il n'est pas et d'être assez idiot pour ne pas voir que son armée est nulle. "la "raspoutitsa" a empêché ses chars de combattre," Ah oui, et quand ça ?

"Revois tes fiches, et tu verras que la Russie est main dans la main de la Chine, l'Inde voit bien de quel coté il faut être, pour l'Algérie" La Chine comme l'Inde n'aident pas militairement la Russie, la Chine a même demandé à Poutine d'arrêter la guerre, traduction: arrête t'on agression ! L'Inde achète des Rafales et plus des camelotes russes. Que représente l'Algérie ? Combien de divisions ? Les pays que tu cites ont un grand besoin de la technologie occidentale, en plus les USA est le principale client de la Chine et de l'Inde, ensuite c'est l'Europe et certainement pas la Russie... Tu crois que ces pays vont renoncer au marché occidental pour plaire à un Poutine qui est occupé a se casser la figure ?

C'est le problème de tous les dictateurs hautement criminels. Suite à leurs actes criminels (agressions, guerres, massacres, etc...) ils savent que tôt ou tard cela finira mal pour eux, exil, jugement, prison, assassinat, ce qui les pousse a aller jusqu'au bout de leur folie si on ne les arrête pas à temps.

Chômage en Chine, 5,5 %... Chine, économie en berne. Faut-il rappeler que l'économie chinoise dépend de ses clients qui sont très majoritairement américains et européens, la Russie ne représente pas grand chose pour la Chine. "Tu es de ceux qui en conçoivent une critique envers l'Ukraine ?" Je défend le pays agressé qui est une démocratie et ne représentait aucune menace pour la Russie. "J'espère bien que l'on va relocaliser quitte à rencontrer quelques frictions commerciales." Très bien et qui va acheter ta marchandise produite hors prix ?

Les russes faisaient chanter Trump et Merkel était coincée à cause de des accords commerciaux (gaz et autre) signés avec la Russie. Trump ne pensait aux USA et se fichait de ce qui pouvait arriver en Europe. "la Russie, la Chine, l'Inde et l'Algérie, sont très proche et ont des liens très forts" Ces pays ne soutiennent pas activement la Russie. La Chine sera heureuse de voir la Russie se casser la pipe et profitera de l'occasion pour essayer de conquérir économiquement la Russie. L'Algérie, bof ! L'Inde n'achète presque plus d'armes à la Russie.

Un membre de sa clique n'aura pas le "prestige" (si on peut dire) de Poutine, autrement dit un type qui devra gérer la défaite de ce dernier, c'est jamais très valorisant...

Cela remonte à mars 2020, depuis les choses ont changées...

Accusations russes concernant une bombe "sales" ukrainienne... https://observers.france24.com/fr/europe/20221025-intox-allégation-russe-bombe-sale-ukraine-photos-anciennes https://factuel.afp.com/doc.afp.com.32M47LA https://www.france24.com/fr/émissions/info-ou-intox/20221017-un-convoi-de-l-otan-détruit-par-l-armée-russe-un-jeu-au-service-de-l-infox https://observers.france24.com/fr/afrique/20221024-attention-cette-vidéo-ne-montre-pas-des-soldats-français-armant-des-terroristes-au-mali https://www.francetvinfo.fr/monde/terrorisme-djihadistes/operation-barkhane/video-info-ou-intox-cet-helicoptere-militaire-qui-s-ecrase-au-mali-n-est-pas-russe_5346499.html https://observers.france24.com/fr/afrique/20220114-intox-mali-terroristes-francais-arrestation-wagner-haiti-jovenel-moise https://observers.france24.com/fr/afrique/20220221-non-cette-vidéo-ne-montre-pas-l-agression-d-une-malienne-par-des-français https://observers.france24.com/fr/afrique/20211214-intox-video-helicoptere-france-armes-terroristes-mali-nigeria https://www.liberation.fr/checknews/videos-trafiquees-faux-auteur-de-lattaque-ces-intox-qui-ont-suivi-lexplosion-du-pont-de-crimee-20221010_EMR2SBZIMFAB3DSVBHNJTDU7NU/

La solution, tout le monde la connait; que les russes défaits en Ukraine quittent le pays y compris la Crimée. Mais bien sûr que si tu es pro Poutine puisque par pacifisme tu veux que les Ukrainiens victimes du dictateur Poutine paient les pot cassés, c'est à dire abandonnent leurs provinces. L'agresseur c'est Poutine et pas les ukrainiens. De toute façon, si on laisse Poutine agir à sa guise, les ukrainiens feront de la résistance et la guerre continuera contre l'occupant russe. On a connu ça !

Tu racontes n'importe quoi, Poutine ne voulait pas faire la conquête du seul Donbass mais bien de toute l'Ukraine, il a été stoppé devant Kiev. Libérer le Donbass et ses russophones n'était qu'un prétexte pour annexer tout le pays. Les accords de Minsk ne prévoyaient pas que des troupes russes et les criminels de Wagner soient dans le Donbass pour soutenir les sécessionniste et encore mois que la Crimée devienne russe.

Dans ce cas comme dans un autre le débile peut effectivement avoir envie de faire un acte suicidaire et catastrophique, est-ce pour autant qu'il faut céder au chantage ? Un dictateur acculé est capable du pire !

Pour les russes, "négociation" veut dire annexion du Donbass et reconnaissance que la Crimée reste russe... Qui va accepté ça ? Si on s'incline, demain Poutine réclamera la totalité de l'Ukraine et d'autres territoires, pourquoi s'arrêterait-il en si bon chemin ? A-t-on accepté que l'Alsace-Lorraine reste allemande sous prétexte qu'on y parle (qu'on y parlait) allemand ? Les frontières de l'Ukraine sont reconnues internationalement y compris par la Russie, un point c'est tout ! Comment pouvez-vous soutenir un dictateur criminel comme Poutine qui met la vie du monde en danger pour ses petites ambitions de Tsar raté ?

Cela ne justifie en rien une guerre et tu oublies les soldats russes et de Wagner qui étaient présent dans le Donbass et l'annexion de l'Ukraine. Cela faisait-il partie des accords ?

N'importe quoi ! Une attaque nucléaire de la Russie contre l'Ukraine signifierait que la Russie soit effacé de la carte et les russes le savent très bien. Une attaque chimique d'ampleur contre l'Ukraine et ce serait toute l'armée russe qui serait anéantie par l'OTAN, les américains l'ont précisé. Si on cède devant le chantage d'un dictateur, on perd d'avance, ce fut les cas avec Hitler, pour gagner la paix on a vendu notre âme lors des accords de Munich et ont a eu la guerre et 60.000.000 de morts ! Les alliés ont massivement aidé l'URSS en matériel et autres et pourtant Staline, n'a pas tenu sa parole, il a fait des pays qu'il avait libéré de la dictature nazie, des colonies à la solde de la dictature soviétique. On ne traite pas avec des dictateurs !

"Quelqu'un a prit l'exemple des régions italophones en Suisse, si les helvètes s'en prenaient aux habitants de ces régions, l'Italie ne resterait pas sans rien faire ! C'est ce que fait Poutine." C'était moi ! Il n'y pas de comparaison possible, car la Crimée a été annexé et un référendum sans légitimité a été réalisé par les russes. C'est avant l'invasion qu'il faut un référendum et pas quand on occupe déjà illégalement un territoire, tout le monde sait que celui-ci a été truqué comme toute les élections en Russie. Les ukrainiens ne s'en sont pas pris aux russophones parce que russophones mais bien aux meneurs, aux extrémistes pro russe, à ceux qui étaient payés par les russes pour foutre le bordel dans ces régions sans oublier les soldats russes entrés dans le Donbass en portant aucun insigne distinctif sur leurs uniformes (l'art de se fiche du monde) sans oublier les criminels de Wagner et que dire de l'attaque sur un avion de Malaysia Airlines opéré le 17 juillet 2014 par un blindé russe équipé de missiles Buk mis à la disposition des unités militaires contrôlées par la Fédération de Russie, résultat, 298 morts civils. De plus Poutine, ce n'est pas le seul Donbass qu'il voulait (soi-disant pour défendre la cause des russophones) c'est l'entièreté de l'Ukraine, il me semble que ses armée se sont effondrées devant Kiev c'est quand même éloigné du Donbass, non ? Poutine n'a que faire des russophones ukrainiens ou autres, ce qu'il voulait c'était recréer la Grande Russie ou mieux, l'ex URSS avec ses pays satellites dont faisait partie l'Ukraine, il me semble qu'il l'a assez répété ! Sauf que la Russie est un pays pauvre du fait d'un PIB minable pour sa grandeur et sa population, un pays où l'espérance de vie est pratiquement le bas d'Europe (72,3 ans pour les hommes et 68 ans pour les femmes), des infrastructures rurales lamentables (les soldats russes venus des contrées lointaines et pauvres en sont venus à voler des lavabo, des tv, des ordinateurs, des machines à laver, des chiottes dans les maisons ukrainiennes, etc...). En Russie, les salaires sont très bas et la corruption généralisée ce qui explique en partie la nullité de l'armée russe, les responsables militaires ou autres se servant au passage, du coup les équipements sont en grande partie mal conçus et obsolètes avant de sortir d'usine. "Donc, vous pensez vraiment que les insultes proférées contre Poutine vont le faire baisser les armes et arrêter la guerre ?" Et les menaces et insultes des russes contre les ukrainiens traités de tous les noms et cela tous les jours sur les chaînes russes ?

Poutine est acculé de partout ! Son armée en Ukraine est perdante face à un adversaire bien faible par rapport à l'"énorme" armée russe qui prétendait être la deuxième au monde. Poutine est également acculé dans son Kremlin blindé, car certains de ses proches espèrent très probablement le déboulonner et prendre sa place, la chute de Kherson sera peut-être le prétexte ... Poutine menace avec son nucléaire (un jour oui, un jour non), il menace les satellites occidentaux comme si les siens moins nombreux n'étaient tout aussi vulnérables, il décide de ne plus laisser passer le blé vers les pays africains, il bombarde des infrastructures civiles, il invente des tas de conneries (accusations, vidéos truquées, etc...) que personne ne croit, bref du n'importe quoi afin de gagner un peu de temps... L'usage du nucléaire signerait la fin de la Russie. L'hallali se rapproche...

Afghanistan, Irak, Libye, Syrie, tous ces pays que tu cites sont des dictatures où l'on emprisonne, on torture, on bafoue le droit des femmes, qui sont responsables de terrorisme religieux, quand ce n'est pas les dictateurs qui massacrent eux mêmes leur propre peuple (Syrie, Libye), etc... Que je sache, les occidentaux n'ont jamais attaqué des pays démocratiques et cherché à annexer des territoires comme le fait la Russie, tout ça pour la gloriole délirante d'un criminel qui se prend pour un Tsar et qui en réalité n'est un minable qui coule son pays. "Au fait, c'est quoi pour un Européen l'intérêt de voir perdurer cette guerre entre Américains et Russes ?" Je ne vois pas de guerre entre américains et russes, par contre je vois l'armée russe en Ukraine, je vois la Crimée annexée en dehors de toutes les règles internationales, je vois la Russie qui bombarde des infrastructures civiles matin et soir, etc... Aidé un pays démocratique en difficulté, où est le soucis ? Par pacifisme idiot, faudrait-il céder aux revendications insensées de dictateurs criminels et mégalos ? N'avons nous pas été aidés durant les 2 guerres mondiales, l'URSS elle même a été colossalement aidée par les USA de 41 à 45, sans cette aide les nazis serait arrivés à Moscou. Poutine a armé et aidé militairement le dictateur syrien el-Assad qui s'opposait à son peuple qui n'en voulait plus (en échange d'une base navale). Pour rappel, les russes associés aux islamistes du Hezbollah (pro iranien) et à l'armée de el-Assad, ont participé aux massacres de près de 400.000 syriens civils et en ont fait fuir des millions d'autres qui pourrissent dans des camps à l'étranger, ne parlons pas des villes syriennes totalement rasées selon l'habitude des russes ainsi que l'usage de gaz... On ne vous entendait pas beaucoup à ces jours là ? Si on n'avait pas aidé l'Ukraine, ce peuple aurait de toute façon combattu l'avancée des russes et aurait été gentiment massacré et dans ce cas, combien de morts, de villes détruites, de résistants, sans doute bien plus qu'aujourd'hui, sans compter que les pays voisins n'avaient nullement l'intention de voir arriver les russes à leurs frontières sans réagir et ils ont de bonnes raisons pour cela.

Et surtout, quelle escroquerie....

La pire insulte pour Poutine c'est de dire qu'il est un dictateur criminel et c'est une réalité parfaitement démontrable. Un dictateur est forcément une ordure et Poutine l'a démontré clairement en Tchétchénie, en Géorgie, en Syrie, en annexant la Crimée, en créant les troubles dans le Donbass et maintenant en faisant la guerre (pardon, opération spéciale ...) en l'Ukraine pays qu'il voulait annexer et cela sans rire... Par contre les russes insultent et menacent à longueur de journée les ukrainiens en particulier sur leurs chaînes de TV...

De toute façon ce n'est pas à la Russie de décider ce qui est bien ou non pour ses voisins, elle qui imposé sa dictature implacable communiste à nombre de pays durant des décennies.

Vous imaginez l'effet d'une colossale cathédrale au XIIe siècle sur le monde rurale de l'époque, un monde pauvre et très peu instruit. De plus avec quel argent était financé la construction, sinon les impôts, la dîmes, etc, que l'église avait le droit de prélever. Exemple: La solution s’appelle les indulgences. Sur certains chantiers, le pape accorde des remises de peine temporelles à tous les pêcheurs en échange d’une participation financière. Vers 1276, un prédicateur d’Amiens déclare à la foule octroyer 140 jours de pardon, si bien que « vous pouviez approcher plus près du paradis que vous n’étiez ce matin », ajoute-t-il. Le religieux lance même des propositions moralement contestables. Aux fidèles coupables de la détention abusive d’un bien, il promet l’effacement de la faute à condition de rendre ce bien non pas à son légitime propriétaire, mais à « vostre mère eglise ». Le sens de l’opportunisme…

"par contre je n'apprécie pas les radicaux qu'ils soient croyants ou athées " Jusqu'à présent se sont les religieux qui ont massacré en masse au nom d'un dieu de pure invention, pour imposer leur croyance, c'est à dire leurs lois, leurs volontés et donc leurs pouvoirs... La religion est une arme idéologique/politique de pouvoir absolu, nombre de tyrans dans les siècles passé, se déclaraient soit dieu sur terre soit représentant de celui-ci et quand on parle/dirige au nom de dieu, on a tous les droits. Je ne connais pas de massacres ou de guerres causées au nom de l'athéisme.

"Si tu n'as pas compris que je m'en fous des Russes , j'essaye juste de trouver une solution a mettre un terme à cette guerre." Que le pays agresseur la Russie se retire de l'Ukraine y compris de la Crimée, que Poutine soit destitué et jugé et que la Russie paie les dégâts qu'elle a causé. "L'histoire de la Russie n'a rien a voir avec l'Italie ou l'Allemagne." Les dictateurs illuminés ont trop souvent le même parcours, dictatures, crimes, guerres et massacres. "Comprendre pourquoi les conflit commence, permet de comprendre qu'elle est la voie à prendre pour retrouver la paix." L'Ukraine dans son entièreté est un pays démocratique et reconnu par tout le monde y compris la Russie, que l'agresseur russe soit chassé et condamné sinon cela recommencera. "Apprenez à connaitre et comprendre le peuple russe, et peut être arriverez vous comment ce peuple est prés d'accomplir pour leur président." Encore une fois, l'Ukraine est un pays démocratique et reconnu dans ses frontières et peu importe les états d'âmes de certains russes va-t-en-guerre et donc de Poutine. Si on laissait faire, l'Angleterre, la France l'Allemagne et autres pourraient aussi estimer que le pays voisin lui appartient sous de fallacieux prétextes. "Apprenez à connaitre et comprendre le peuple russe" Apprenez à connaitre le peuple ukrainien (et autres), à savoir ce qu'ils ont vécu sous la dictature russe et soviétiques, ce qui s'est passé hier avec la Géorgie et la Crimée et ce qui se passe aujourd'hui en Ukraine et vous comprendrez pourquoi tous ces pays ne veulent plus voir les russes de près ou de loin, les faits leur donnent raison.