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La France est le pays qui a fait connaître au monde les valeurs universelles et humaines. "Quand un algérien parle à un français, il le fait en français, et au nom des valeurs que la France à imposer au monde, dont l'Algérie, ce qui fait du français un gagnant quoiqu'il advienne". C'est le pays de SOS racisme; le pays des philosophe des lumières; des révolutions et insurrections qui ont changées la face du monde; la mère porteuse des anglais; une nation de science; les français sont ceux qui contribuent le plus à la conquête spatiale ... et j'en passe et des meilleurs. Personne ne peut nier l'apport de la France à l'humanité, aucune raison d'avoir honte. Ne pas voter, c'est aussi voter ! Laisser faire signifie participer ! Il y a de longs articles à ce sujet, et je ne vais pas m'amuser à faire du copier-coller. Je ne vais pas faire du Edwy Plenel non plus, et te faire peur, en parlant de réseaux mafieux sous-jacents. La classe politique a du mal à se renouveler en France. Ailleurs, quand on perd , on part, en France, on se prépare pour une autre round. Moi j'aime les voir se chamailler, se titiller, faire des chassés-croisés. Bref, je ressens la même chose que quand je visionne un match de foot, sauf que là, ça dure plus longtemps. Et on oublie vite, que certaines énergumènes jouent avec votre destin : un footballeur joue avec la balle, un politique avec ma vie ! Le français est comme Pépé le putois(dessin animé). Les anglo-saxons haïssent le français, ce dessin animé fait le compte rendu : le français pue, pervers (dans le dessin animé, on voit le putois s'accrocher comme un hameçon à une chatte), glandeur et arrogant. Au cinéma aussi, les américains ne font pas des français des anges, loin de là. L'expression "french kiss" n'est pas tombée du ciel, elle aussi. Les rois français sont connus pour leur appétit sexuel et les chambres secrètes où attendaient sagement les femmes de petite vertu. Cette façon de voir les français, a tellement été relayée par les médias et le royaume du R roulé, que même les français comment à y croire. T'es la preuve en chaire blanche et en os blanc, aussi. Ce complexe a toujours existé encore anglais et français, ce n'est pas nouveau. Pour voir les américains être atteint de la même obsession, il faut attendre la guerre d'Irak, et Dominique De Villepin. La haine du français atteint son comble dans le pays de l'oncle Sam : on versait du vin dans la rue, on parlait des français comme étant des omelettes, le peuple français un peuple de glandeurs et de flemmards qui ne pensent qu'à la retraite tout en sirotant le café du dimanche. John Kerry a failli même être présidant, si on n'avait pas fait savoir qu'il était "français" : il parlait français, des cheveux français et aimait le vin français. Cerise sur le gâteau, l'affaire DSK. Je trouve décevant d'assimiler ça à l'échelle raciale d'Hitler, où la race aryenne est au sommet de l'échelle. Les français de souche, ne sont que des français de plus longue date d'immigration. Avoir les yeux bleu, et la peau blanche ne signifie rien ! Je ne vois pas l'intérêt de faire du Nadine Morano, c'est un discourt non fécond. On a le cul entre deux chaises, comme Marie Thérèse d'Autriche, la gauche a tout démoli depuis des décennies, et la droite veut faire de nous des individus néoclassiques , dépourvu de sentiments, d'affection et d'abnégation. Loin de la satiété. La fissure anale !

C'est une erreur commise par certaines qui se disent imams. Pour ce PRETENDU prophète, tu as des doutes toi-même ...

Ce qui m'agace parfois, à la lecture de certains ici, c'est les réponses simplistes, les clichés éculés sans aucune volonté de s'en débarrasser, et clairement la haine du musulman .. alors que c'est tellement complexe, à pied d'égalité avec le judaïsme et le christianisme, il s'agit bien de dizaines de siècles d'histoire et au bout du compte certains se demande ce que l'islam a apporté à l'humanité ! Je pense qu'au lieu de fuir la complexité et de se cacher derrière ses stéréotypes, et le message est aussi adressé aux gens de confession musulmane; il faut l'affronter. Il est clair qu'il y a eu des guerres de religions par le passé, que l'islam a servi de mobile pour déraciner des cultures et des civilisations, démolir des peuples, tuer des gens au nom de l'islam, ... mais est-ce pour autant la faute la religion, alors qu'aujourd'hui même certains la pratique sans susciter aucune peur. En islam, comme dans d'autres religions, il y a des textes qui sont pris très au sérieux, dès qu'ils sont authentifiés, et dois-je rappeler que dès qu'on lit un texte on l'interprète, il ne s'agit pas de tuer pour imposer sa position mais de débattre entre religieux, dans un cadre purement religieux. En france par exemple, ce n'est pas les musulmans qui ont changé la loi, mais les autorités parce qu'on a peur d'eux, d'une islamisation présumé, grâce à l'argent du qatar et l'idéologie saoudienne, la femme musulmane qui pratique sa religion dans un cadre privé n'y est pour rien. Aujourd'hui un travail de réflexion doit être fait, et par les religieux pour pouvoir s'adapter aux exigences de la société dans laquelle ils vivent, comme ce fut le cas depuis toujours avec les musulmans depuis des siècles, clé de leur succès dans les quatre coins du globe, même en dehors car on aborde aujourd'hui la question de l'espace; et par les non religieux, les athées, car aujourd'hui, on doit comprendre les gens avec lesquels on vit, pour le vivre-ensemble, on doit avoir des connaissances en religions, ne pas mépriser cela et dire que ça ne sert à rien. La conscience, la foi, l'esprit ... ces notions métaphysique ne sont pas méprisées pourtant par les chercheurs en IA forte ...il faut prendre très au sérieux cela et ne pas vivre dans un monde matériel qui veut nous soumettre à une fausse idéologie du progrès : des iphones chaque six mois c'est pas le progrès, la destruction de la famille c'est pas le progrès, monter les uns contre les autres c'est pas le progrès... Pour en venir à ta question, l'islam est un mode de vie, qui se manifeste en privé. Je ne parlerais pas du sentiment de foi qui est à mon sens très complexe, compliqué, avec des zones d'ombres, le concept de religion aussi ...; mais de la religion musulmane, du terme qui fait peur : la charia. L'islam prône toute les valeurs universelles, est en accord avec la ligue des droits de l'homme, des enfants et des femmes, et c'est défendable, je l'ai fait ici même dans ce forum. C'est un mode de vie qui se veut pacifique, loin de l'aliénation car il pousse à la réflexion, à être rationnel, une éthique religieuse, pas de lois sans finalités et y'en a en tout cinq en islam(les finalités) : la préservation de la raison, la vie, la religion, la filiation et la propriété, tout ce qui rentre dans cet intervalle est un intérêt. Ces cinq objectifs ne sont pas présents explicitement dans le coran, mais c'est le travail de centaines d'intellectuels, penseurs, prédicateurs, savants dès les premiers siècles de l'islam qui ont permis de décortiquer le texte sacré, c'est un travail de réflexion qui manque terriblement chez les musulmans de nos jours. En islam il est dit de donner 2.5 % de ses revenus si on est riche aux caisses de l'état pour les musulmans (la zakat), les non musulmans qui résident dans un pays musulmans doivent s’acquitter d'une sorte de taxe à la place de la zakat en échange de leur protection et de l'assurance d'une vie paisible. Il y a clairement la volonté, de combattre la pauvreté, d'égalité et de vivre ensemble. On parle souvent du passage du prophète à médine comme du passage à un islam plus radical : l'islam de médine, mais pourquoi ne parle-t-on pas des femmes de médine, une société matriarcale qui plaçait la femme à l'épicentre de la société, et cet islam radical ne l'a aucunement destituée de son trône. Lorsqu'on fait entendre que l'islam bannit l'esclavage, on dit que c'est pour attirer les esclaves au camp musulman, libérer la femme ,idem ... je pense qu'à un moment donné faut être rationnel. Le premier muezzin (chargé de lancer l'appel à la prière) était noir, le premier à embrasser l'islam était une femme. Je regrette qu'aujourd'hui il n'ait pas d'islamologues brillants, des gens qui sont prêt à réformer comme l'ont fait des savants tellement influents par le passé : Ibn tayymiya (célèbre savant musulman- 13s) exposait l'idée qu'une femme puisse gouverner une prière, devenir imam ; aujourd'hui on interdit aux femmes de conduire en arabie saoudite, de circuler à vélo en iran ( affaire à suivre) , pour eux une femme qui dirige une prière est hérétique, alors que que Ibn tayymiya est leur plus haute référence religieuse :/. PS : on est riche en islam si on dispose d'une somme d'argent précise épargnée pendant une année. La somme en question, ou seuil est l'équivalent de 85g d'or, je vous laisse faire le compte ^^ .

Il est vrai et personne ne peut le nier qu'on a aucune preuve tangible qui affirmerait l'existence de Jésus, j'entends par là des preuves scientifiques : archéologiques .. Mais personne des historiens ne nie l'existence de ce personnage si influent, c'est tellement ancré qu'on ne remet plus en cause l'existence de cette icône. Personnellement, ce n'est pas l'existence ou non de Jésus qui m'interpelle car tout le monde, vu le contexte de l'époque, peut être un jésus si je puis dire, je me pose des questions sur les premiers chrétiens, qui étaient-ils ? En tout cas on sait très peu de choses sur eux et ça pose problème ...

Mais t'as un sérieux problème avec l'Islam toi hein :/ pourquoi parler de chose que tu n'arrives pas à définir clairement ? De plus tu commentes et analyses :/ Ne m'associe pas à ce que tu annonces là , c'est du charabia.

Toujours pas ces définitions ?? Tu t'ennuies vraiment pour coller aux basks d'un 'soumis' hein ...

Je vous laisse découvrir l'article d'un journaliste tunisien sur l'auteur des attentats , bien différent de la version française des faits o_O Il s’appelle Mohamed Lahouaiej Bouhlel, né à Mseken mais originaire de Sidi Bouzid et fils d'un membre du parti islamiste Ennahda connu pour son extrémisme. Il n’est donc pas franco-tunisien mais tunisien vivant en France depuis huit ans avec une carte de séjour, des aides sociales et tout le tralala. Par reconnaissance à la France, il vient de prendre la vie à 84 innocents. Le terroriste qui conduisait le camion qui a écrasé 84 victimes à Nice n’est pas franco-tunisien comme cela a été annoncé par les médias français mais un émigré tunisien âgé de 31 ans, qui vivait en France depuis 2008 et qui a obtenu le séjour à la suite de son mariage avec une franco-tunisienne, sa propre cousine (elle s'appelle Hajer) qui est installée à Nice et dont il a eu trois enfants. Il s’appellait Mohamed Lahouaiej Bouhlel et il est originaire de Sidi Bouzid même s'il est né le 3 janvier 1985 dans la ville sahélienne de Mseken (Gouvernorat de Sousse). Selon nos sources policières en Tunisie, sa mère s'appelle Cherifa et son père est membre du parti islamiste Ennahda et il est connu à Mseken comme étant un extrémiste violent que la police de Ben Ali surveillait de près et qui est devenu après janvier 2011 l'un des leaders locaux d'Ennahda à Mseken. Le criminel de Nice ne s'est donc pas improvisé terroriste, mais il né et a baigné dans un milieu familiale favorable à la violence et au radicalisme. Il en va de même de sa belle famille. Le permis de conduire du terroriste et sa carte de séjour ont été retrouvés dans le camion qu’il a utilisé comme une arme de guerre avant de se faire descendre par des agents municipaux qui étaient heureusement armés, contrairement à d’autres régions qui refusent le port d’armes à la police municipale. Non satisfait d'avoir tué autant de personnes innocentes, le terroriste tunisien voulait finir son parcours criminel sur un manège pour enfants. Selon certaines sources, cette crapule terroriste était mariée et père de 3 enfants. Son voisinage interrogé le décrit comme "pas très religieux, (qui) ne fait pas la prière, aime les filles et la salsa". Des propos habituels qui montrent combien un intégriste daéchien peut dissimuler son vrai visage avant de passer à l’action. Et des criminels pareils, il y en a des centaines et des milliers en France. Pour nous, ce terroriste est né dans un milieu intégriste et il était "culturellement" prédisposé à devenir un terroriste. Les services de police devrait d'ailleurs s'inquiéter du fait que l'un de ses proches travaille à l'aéroport de Nice ! source

Pas tous , mais des millions ... notamment l'une des provinces les plus peuplée (la citée de la paix) Je condamne toute les barbaries. Je pointe du doigt aussi l'obscurantisme engendré par les médias , qu'ont certains à définir certains termes . Rien mais alors rien à voir avec la trinité xD

après (ou avant , je l'ai lu après) le terme 'association' , le terme 'charia' ... et tu traites les millions d’indonésiens d'obscurantisme ; le mépriseur d'intellos :) . Voilà t'as rien saisi :/ . Ce qui m'agace encore , c'est que tu ne cites pas les versets en fait , que leur référence :/.

C'est pas à moi de définir le terme 'association' , encore moins ce qu'on veut dire par là dans le verset . Démerde-toi , après tout tu aimes bien te mettre dans le pétrin , n'attends pas que je tende la main

Ce n'est pas à moi de justifier la paix et le vivre-ensemble actuel en Indonésie , c'est à toi de justifier la barbarie et l'obscurantisme des indonésiens .

Quelle malhonnêteté , t'es vraiment crade :/. On peut lire ceci dans la sourate 2 : 190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs! 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Assez de tes troncations , fais preuve d'un peu de crédibilité envers les gens qui te lisent , je veux que tu saches que ton discours et une désinformation et un appel frontal à haine qui te nourrit :/. Rien qu'à lire ces versets on peut déduire qu'ils parlent dans un cadre très précis , celui de la guerre (être attaqué par un ennemi). ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Pour le hadîth sur les femmes et les enfants , tu m'obliges à faire un copier/coller mais je sais plus où c'est :/

Oui , province actuellement appelée : Nanggroë Aceh Darussalam ( citée de la paix) ; et qui était instable à cause des mouvement séparatistes.

c'est vrai , un pays multiethnique et qui reconnaît l’existence d’autres religions dans le pays (six officielles au total ... )

Je te mets au défi de prononcer ici un passage de ce livre qui pourrait justifier cet attentat. PS : Si encore une fois tu postes des versets de la sourate 5 , je partage le lien de notre ancien débat (ce n'est pas un puisque je n'ai reçu aucune opposition de ta part , à part ce que tu fais de mieux : des attaques personnelles en me traitant de serpent et j'en passe et des meilleurs hein )

Je ne vois pas vraiment de quelle région parles-tu là. D'autant plus qu'il n'y a ni obscurantisme ni radicalisme en Asie du sud est là où les musulmans sont nombreux. Par contre là où sont lâchées les bombes américaines au début du nouveau millénaire oui , carrément le nouveau bastion du terrorisme (je dis nouveau car cette idéologie et cet Islam politique que tu redoutes et que je redoute tant est né en Egypte ...) . Ravi , l'Islam se manifeste dans le privé et se pratique en privé. Faut davantage décrire ces populations musulmanes à mon avis , ce que tu fais moins :/ .

On a déjà débattu de ça ! Nous n'allons pas refaire et redire les même choses. De plus assez de tes conneries qui se répètent , ne m'oblige pas à faire un copier/coller de mes anciens arguments , tu vas encore une fois prendre l'eau de toute part ici xD

Mais réveille-toi l'ami , le terrorisme n'est pas le fruit de l'islam , les 250 morts qui me font tant de peine ne font pas le poids face aux 4 millions de morts musulmans depuis les années 90. Crois-tu vraiment que bombarder l'Irak , l’Afghanistan créer ce climat de tension que vit au quotient le moyen-orient serait sans conséquences dramatiques pour le monde ? pour la France ? Depuis quand le terrorisme frappe en Europe ? Une attaque comme celle à Nice n'était aucunement envisageable au début des années 90 , Saddam Husein et ses semblables ne présentaient aucune menace pour l'occident. Alors qu'on cesse de parler que de l' Islam et des musulmans qui doivent s'excuser , c'est absurde !

Tu fais preuve d'une mauvaise foi , malhonnêteté intellectuelle , et d'un sang froid digne d'un serial killer pour annoncer tes bêtises , cela m'impose de ne même pas te répondre , si ce n'est la peur de faire croire aux gens ce que tu avances; mépriseur d'intellos .

Rien de mieux qu'une attaque personnelle comme réponse, tu t'améliores Pour le reste , je trouve assez paradoxal , comme ton attaque personnelle d'ailleurs , qu'un homme du prénom abdessalam , littéralement 'serviteur de la paix' , même si 'la paix' ici désigne Dieu , fasse terreur au sein de sa communauté et de son pays. ça réfléchit en quelque sorte la compréhension qu'ont certains de l'Islam.

Effectivement , déjà débattu avec eux sur d'autres sujets et franchement c'était fatigant , pénible et assez drôle. Depuis ce temps , j'ai remarqué que leur méthode de persuasion n'ont pas changé : tourner autour du pot sans apporter une contribution qualitative digne d'intérêt.

Effectivement , je te suis sur le fait qu'un pétage de plombs et une radicalisation aussi efficace et rapide ne pouvait trouver écho que sur quelqu'un en difficulté sociale et économique . Dans le cas de Bouhlel , un homme à la vie sexuelle débridée , qui se droguait , violent envers sa femme et ses enfants. Je pense que s' il a reçu une aide sociale au bon moment on n'en serait pas là.

Juste une petite remarque , à cet instant ce n'était pas un attentat. Constat : le terrorisme , depuis ses débuts a fait plus de morts musulmans que de non musulmans. je te laisse tirer les conclusions que tu veux .

son scandale ne date pas bien de longtemps , une semaine avant l'euro je crois ... pour le reste plusieurs joueurs sont impliqués dans ce genre de scandale , certains ont perdu même leur place en sélection non pas à cause de leur niveau de jeu mais juste à cause du scandale , chose injuste selon moi. étaler ce qu'on a vu de degea durant cet euro sur toute sa carrière est une bourde . ce gars a marqué les esprits très jeune en espagne avec l'atlético madrid , en angleterre aussi avec man utd où il est acclamé par les fans. ses belles prestations lui valurent d'être suivi de tout prêt par le real de madrid , et si son transfert avait été complété il aurait sans doute gagné la cl. de gea a fait un bon match. seul bémol ses relances hasardeuses , et pour la fluidité du jeu espagnol c'est inadmissible. pour le premier but , pour moi il n'est pas fautif , aucun défenseur espagnol n'a suivi , seul piqué. 15. bah franchement il a fait quelques arrêts de grande classe ... pour les boulette seule une me vient à l'esprit :D oui sur 41 tir 9 sont cadrés o_O (n'inclue pas le dernier match) fini pour les gallois :D allemagne versus portugal en finale avec une victoire du portugal (le miracle jusqu'au bout -_-) pour demain (enfin aujourd'hui) l'edf va prendre une raclée face aux allemands , un peu comme la demi-finale de la coupe du monde face au pays hôte ... moi j'épouserai sa femme sans problème ... *_*

bah autrefois les anglais n'investissaient pas autant c'est vrai , mais aujourd'hui avec l'apparition de nouveaux marchés de transfert comme le chinois notamment des joueurs plus que moyens actuellement sont vendus à des sommes exorbitantes ... pour martial c'est un espoir et un bon joueur , monaco a profité des dernières heures de mercato pour le vendre à ce prix , man utd n'avait pas d'avant-centre ... je te parle du niveau de jeu , notamment des clubs anglais en coupe d'europe...