zebusoif

j'ai vu, mais qu'est-ce que ça représente vraiment par rapport au coût total ?

je suis bien plus d'accord avec un facteur de 10 à 20, j'entends même parfois 200 par le collpsologue Pablo Servigne. Maintenant prenons cette estimation haute, 200. Est-il possible de descendre à 20, c'est à dire de diiser notre consommation par 10, sans trop souffrir ?

hmm non

ok

je pense que les les coûts du transport, délais, etc... ont été évalués et réévalués plusieurs par plusieurs équipes de comptables avant la première délocalisation, ensuite les premières délocalisations ont servi d'exemple aux délocalisations suivantes, avec études de cas. Ca n'a pas freiné les délocalisations. Donc c'était probablement rentable de le faire.

Salut Elbaid1, un peu léger comme argument, tu pourrais développer ? Qu'est-ce qui empèche les humains de réduire leur consommation individuelle ?

je pensais que les équilibrages des marchés menaient à la faillite de ceux qui prenaient des décisions irrationnelles. Personnellement je pense que ces délocalisations en Chine, avec un coût horaire bien moindre qu'en France, a permi aux entreprises qui l'ont opéré de faire des bénéfices monstrueux, qui se sont appuyés sur le differentiel entre salaires horaires français et chinois.

mais pas plus de démocratie, ni de droits humains. Faut voir les messages de @soisig la Chine c'est horrible ! Horrrrriiiiiiible ! Elle poste ces messages par pure haine des chinois, je crois qu'elle en a rien à foutre du droit humain et ça commence à se voir.

la décollectivisation des fermes commence au début des années 1960, et non pas 15 ans plus tard à la mort de Mao, et bien avant l'ouverture du pays aux capitaux étrangers, merci de faire plus sérieusement tes recherches. voilà, je vois toujours pas les apports à la démocratie que les délocalisations ont apportées. C'est sûr que les chinois connaissent Louis Vuitton et Gucci, mais ça c'est pas vraiment la fine fleur de la pensée française.

je n'ai pas très envie de te l'expliquer jacky29, tu comprends tout de travers, et je ne sais pas si c'est parce que tu le fais exprès ou si c'est parce que tu ne fais aucun effort. je pense que Paris Biotech Santé voulait utiliser ces gamins pour expérimentation.

Macron et Biden essayant de faire augmenter la production de brut par l'Arabie Saoudite

putain ! C'était douteux mais la France a quand même été bien vidées de ses industries. Pour un truc douteux même d'un point de vue financier ça a quand même eu des conséquences énormes. Je pensais que les financiers obéissaient à des choix plus rationnels.

quelles avancées démocratiques en Chine grâce aux délocalisations dans ce pays ?

Salut Gouderien, donc tu dirais que c'est pas à cause de la CGT. Alors pourquoi les entreprises françaises sont parties de France pour la Chine (ou d'autres pays) ?

faut dire, niveau technologique, les états-uniens ont encore quelques petits trucs à apporter, mais les européens ?

lesquels ? moi j'ai rien vu de formalisé pour la Chine sur le site des droits de l'homme de l'ONU.

Salut versys, tu n'as pas tort, la CGT ne fait plus peur au CAC40 aujourd'hui. Cependant la CGT et d'autres syndicats en est historiquement responsable. Et même en ler absence, il serait assez difficile pour les capitalistes de détricoter complètement ces avantages sans s'exposer à de forts mouvements sociaux, des manifestations de Gilets Jaunes sur les Champs-Elysées, voir dans le XVIème. Il a donc été plus simple pour les industries de délocaliser dans des pays où le salariat est moins-disant, et les normes environnementales moins contraignantes.

Salut soisig, pour retourner en France, ou alors s'installer dans un autre pays à petit salaire, sans syndicat, et sans normes environnementales ?

Flippant

Bon alors le business a fait tomber quels murs ? Juste d’institutions, mais c’est vrai que c’est pas formalisé. Quoi que pour la Chine non plus.

A cause du non respect des droits humains ?

Cela me semble tout à fait minime. Et la qualité est de plus en plus bonne en Chine, tout simplement parce que ça fait plus de 40 ans qu’ils forment des ingénieurs et des ouvriers à faire tous nos produits, dans un tissu industriel dense. C’est en forgeant que l’on devient forgeron.

j'ai du mal à le croire. Je me méfie de ces histoires, il y a trop de pédophiles en chien, et de personnes en attente de greffe.

Notre équipe du HCDH a terminé son enquête indépendante sur l’incident. Toutes les informations que nous avons recueillies, y compris les informations officielles de l’armée israélienne et du procureur général palestinien, nous permettent de conclure que les coups de feu qui ont tué Shireen Abu Akleh et blessé son collègue Ali Sammoudi provenaient des forces de sécurité israéliennes et non de tirs indiscriminés de Palestiniens armés, comme l’avaient initialement prétendu les autorités israéliennes. Nous n’avons trouvé aucune information suggérant que des Palestiniens armés opéraient à proximité immédiate des journalistes. https://www.ohchr.org/fr/press-briefing-notes/2022/06/killing-journalist-occupied-palestinian-territory