zebusoif

Si l’épidémie le nécessite, on a besoin d’un système de quarantaine pour les personnes qui entrent sur notre territoire.

C’est exactement ça. C’est paradoxal quand même

Les français ont été consulté sur la question de la construction européenne, ont répondu non, donc logiquement pas besoin de sauver les meubles.

c'est vraiment trop HS je pense qu'on ne peut pas continuer ici, mais j'ai malgré tout envie de répondre, donc je peux te répondre en privé, ou dans une nouvelle conversation. PS : ROC, Republic of China, autrement dit Taiwan. A ne pas confondre avec la People's Republic of China (PRC).

je sais, je trouve que le mot porte à confusion. Mais en fait ça peut être plus ou moins de 40 jours

le traité de Lisbonne, qui est la constitution européenne déguisée, nous a été imposée. Loin d'être malin

faux

Pourquoi ne pas généraliser les quarantaines à tous les pays ? Ils attendent que les USA le fassent pour le faire ? https://www.gouvernement.fr/quarantaine-de-10-jours-pour-entrer-en-france-les-pays-concernes Quarantaine de 10 jours pour entrer en France : les pays concernés Publié le : 09/05/2021 Photo : Getty Les voyageurs, Français ou étrangers, en provenance de Turquie, du Bangladesh, du Sri Lanka, du Pakistan, du Népal, des Émirats arabes unis et du Qatar doivent se soumettre à un isolement de 10 jours obligatoire. Aucun vol ne doit être le cheval de Troie d’un nouveau variant. Aussi, les voyageurs en provenance de sept pays supplémentaires doivent observer une quarantaine obligatoire de 10 jours. Ainsi, les passagers, Français ou étrangers, en provenance de Turquie, du Bangladesh, du Sri Lanka, du Pakistan, du Népal, des Émirats arabes unis et du Qatar doivent se soumettre à un isolement de 10 jours obligatoire. Ces sept pays rejoignent le Brésil, l’Inde, le Chili, l’Afrique du Sud, pour qui ces mesures s’appliquent déjà. Les passagers doivent déclarer à la compagnie aérienne leur lieu de quarantaine en France à l’aide d’un justificatif. En cas de non-respect de cette quarantaine, une amende de 1 000 euros est prévue ; et, en cas de récidive, elle sera portée à 1 500 euros. Je pars à l'étranger diplomatie.gouv.fr Test PCR négatif Par ailleurs, les voyageurs en provenance de ces territoires doivent présenter un test PCR négatif de moins de 36 heures pour entrer sur le territoire et réaliser un test antigénique à leur sortie de l’avion. Uniquement pour le week-end du 8 et 9 mai 2021, les tests PCR de moins de 72h seront tolérés pour les passagers en provenance de ces 7 pays. LES 11 PAYS CONCERNÉS - Turquie - Bangladesh - Sri Lanka - Pakistan - Népal - Émirats arabes unis - Qatar - Brésil - Inde - Chili - Afrique du Sud

une quarantaine imposée de 2 semaines, c'est quand tu es assigné à un hôtel pendant 2 semaines et tu ne peux pas sortir.

Je peux pas m'empécher de comparer le sort des chinois qui vivent en dictature, à celui des indiens qui vivent en démocratie. Il me semble que les chinois sont aujourd'hui plus heureux que les indiens. La Chine pèse parce que c'est un pays souverain, sans base militaire étrangère sur son territoire, qui maîtrise quasiment toutes les technologies stratégiques, et possède ses propres réseaux sociaux ainsi que ses propres plateformes de vente en ligne (entre autre !). Et cela a été acquis par une volonté politique forte, notamment par le bannissement pur et simple de produits étrangers pour permettre à leur propre industrie de se développer, mais également par la subvention massive. Ca c'est un pays qui donne un avenir à son peuple. PS : Taïwan c'est ROC, c'est ça ?

Le pouvoir peut bien continuer à se concentrer à Bruxelles, l’UE pèse de moins en moins dans le game. Il n’y a ni smartphone, ni CPU, ni ordinateur européen, et aucune volonté apparente de les faire. L’industrie culturelle bouffée par les USA, et cela va de la musique, des films, aux contenus internet : réseaux sociaux, plateforme de partage de vidéos, et à plateforme de vente en ligne. C’est en vivant en Chine qu’on se rend compte qu’un autre pays que les USA peut le faire. Comment avait-je pu l’oublier ? Aujourd’hui la Chine pèse de plus en plus dans le game premièrement parce qu’elle est souveraine. J’ai pas encore vu de base militaire américaine en Chine, et si elle a laissé certaines entreprises étrangères s’implanter, comme McDonalds, Carrefour ou Mercedes, ce n’est jamais dans des secteurs technologiques stratégiques. La Chine ne laissera pas un pays étranger, ennemi comme les USA, ou ami comme la Russie, implanter leur réseaux sociaux sur son territoire. Elle achète des smartphones étrangers comme iPhone, mais elle produit les siens parce qu’elle sait que l’avenir d’une nation ne peut pas se faire sans électronique. Cela découle d’une volonté politique forte, et non d’une régulation par les lois du marché, car si on avait laissé le consommateur chinois choisir, celui-ci aurait choisi Google et Facebook et pas Baidu et Weixin. Mais forcer la main du consommateur a donné à Weixin la chance de se developer et d’améliorer son service. Aujourd’hui je ne suis pas sûr que les chinois échangeraient Weixin contre Facebook. Weixin permet de téléphoner, de payer dans les magasins et ainsi que son électricité et son abonnement téléphonique. Professionnellement il est devenu indispensable. Je ne pense pas que ceci soit possible en UE, et c’est bien dommage, parce que le résultat est que l’on se fait bouffer, et qu’on se fait mettre de plus en plus de distance.

sauf que tu vois bien que l'UE ne s'assied pas à la table des grands, mais ne fait que s'affaiblir. Aucun avenir. Lorsque je dis que l'UE est sous tutelle, c'est quand je pense à l'OTAN, aux systèmes bancaire, aux réseaux sociaux, à la vente en ligne. Etc.... désespérant. Tu sais les chinois ne laissent absolument pas les américains les envahir comme ça, et ils ne se laissent pas dominer. Ellle n'est pas une démocratie mais elle est souveraine. Il n'y pas de liberté pour les peuples sans souveraineté.

tu sais ce que c'est une quarantaine obligatoire ?

sans politique forte, nous ne saurons pas nous dégager de la tutelle des américains. Et au lieu de s'alléger elle s'allourdit d'année en année. Ne le vois-tu pas ?

je crois pas que les allemands vendent leur tech comme ça. Ils conservent la fabrication de pièces importantes sur leur territoire. D'autre part, on voir bien le problème à tout délocaliser, lorsqu'on a besoin de masques, de médicaments, ou de vaccins, mais pas que. Demain on entre en guerre, on construit comment nos véhicules ? objects connectés ? etc... ?

il y a une différence entre voir le produit et de participer à sa production.

c'est moins cher sur le moment, mais sur le long terme ça représente d'énormes transferts technologiques, vu comme les choses sont faites.

oui j'ai bien conscience que tu n'as pas de source pour appuyer tes chiffres. Par contre moi j'en ai pour affirmer par exemple que les frontières ne sont pas fermées au bon moment, que les quarantaines sont mal appliquées, et en retard en plus. Autant de choses qui impliquent l'exécutif et non les gens. L'exécutif est responsable des mesures qu'il prend, de sa communication, mais également des mesures efficaces qu'il ne prend pas.

Oublie les 16 ans, il faudrait trouver les données et faire le calcul, pour se mettre d’accord, je ne vais pas te demander d’accepter ce chiffre sans preuve. Je me suis aussi demandé comment les morts du covid pouvaient perdre en espérance de vie, alors que la moyenne d’âge des morts était de 83 ans à l’époque, et l’espérance de vie 82 ans. Et quelqu’un me l’a expliqué, et je voulais tenter de le faire ici, il n’y a pas grand chose à dire de plus.

Ce serait le cas si toutes les personnes mourant du covid avaient 82 ans. Or 82 ans est une moyenne. Il y a des personnes de tout âge mourant du covid, très peu de jeunes, et une grande majorité de personnes ayant plus de 75 ans. Si tu calcules la moyenne des années de vie perdues par les personnes mourant prématurément du covid tu obtiens 16 ans.

Une espérance de vie résiduelle perdue négative est impossible, car c’est le temps que tu peux encore espérer vivre à un certain âge. Sa plus petite valeur est 0 : une mort instantanée. L’espérance de vie d’une personne de 64 ans en France est de 22 ans : elle peut espérer vivre jusqu’à 86 ans, et non plus 82 ans. L’espérance de vie d’une personne de 82 ans est de 8 ans, et non 0 an.

Voyons comment le « rab » est pris en compte dans le calcul de l’espérance de vie perdue. En France, une personne a une espérance de vie de 82 ans à la naissance. Mais les personnes qui ont 82 ans aujourd'hui n’ont pas une espérance de vie résiduelle de 0 an, c’est plutôt de l’ordre de +6 ou +7 ans. Une personne de 64 ans n’a pas une espérance de vie résiduelle de +18 ans, mais plus. Une personne de 88 ans n’a pas une espérance de vie résiduelle de -6 ans mais plutôt de +4 ans. De là tu peux voir comment ce chiffre de 16 ans d’espérance de vie résiduelle perdu se construit.

La France aussi n’était pas soumise, sous DeGaulle, alors qu’est-ce qui s’est passé ?

Je te pose une question : sachant que l’espérance de vie en France est de 82 ans, lorsqu’un français moyen meure à 79 ans, combien perd-il d’espérance de vie ? 3 ans ? Et quelque un qui meure à 90 ans perd t’il -8 ans d’espérance de vie ?

Alors ce n’est peut-être pas vrai, mais en tous cas c’est possible. Et si c’est possible cela laisse la possibilité que ce soit vrai.