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La Corée du Sud, l’Australie, la Nouvelle-Zélande

Certains pays ont été à la hauteur du défi. Mais pas la France. Pourquoi ?

Je suis désolé mais ce ne sont pas ces gugusses qui sont responsables du marasme actuel. L’exécutif, avec tous les professionnels à son service, est largement responsable (Se repasser le film de février 2020 en mémoire : maintien des,municipales, absolument aucune mesure prise ni aucun avertissement de l’OMS pris en compte, légèreté des professionnels (simple grippe)). Par la suite les retards dans la vaccination sont encore du fait de l’exécutif, et non des « gugusses ».

Tout à fait, les chinois en sont d’ailleurs fiers, ce que ne manque pas d’encourager la propagande chinoise. Les chinois étaient préparés parce qu’ils ont connu assez récemment d’autres épisodes de SRAS, et que l’utilisation du pass sanitaire, avec ses codes QR, est similaire aux méthodes de payement par téléphone, très largement utilisées aujourd’hui. Le vaccin est en train de devenir obligatoire, progressivement. Pour les vaccins je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que le premier vaccin était un vaccin classique, et que celui qui arrive sera à ADN.

Ils déplorent 50 fois moins de morts. Ben non, pas Adélaïde, pas Brisbane, pas Perth, pour 3 des 5 plus grosses villes.

J’espère bien car ces temps-ci ce serait bien difficile. Et bien avec nos demi-mesures, on en a encore pour longtemps à se coltiner ce virus. Ça a l’air de te plaire, moi je préfère ces mesures radicales qui permettent aujourd’hui aux chinois de vivre normalement, plutôt que des mesures dont la mollesse est totalement inadaptée à la situation. Bien évidemment il est possible de sortir de Wuhan aujourd’hui, ou de Guangzhou ou de Shijiazhuang. Tu ne peux pas comparer les confinements locaux australiens aux confinements nationaux français. Pendant que les habitants du Victoria et de la Nouvelle Galles du Sud en bavent, les autres australiens peuvent vivre à peu près normalement. Niveau efficacité les australiens vivent sans déplorer trop de morts non plus. Ils ont quand même 50 fois moins de décès que nous, si on ramène le nombre de morts à la population. Ce n’est pas rien.

Et bien justement, le défi est de faire tout cela de manière démocratique. Ça sera la seule façon de mettre le seum aux chinois. Or aujourd’hui on fait exactement ce que font les chinois, mais avec un an de retard (pass sanitaire, vaccin obligatoire). Comment veux-tu qu’ils soient intéressés par notre modèle ? Mais le reste du temps ils étaient tranquilles. Il y a eu beaucoup moins de morts et l’économie a été bien moins affectée.

@Phylou sérieux t’en as pas marre de vivre avec des demi-mesures qui durent depuis plus d’un an ? Tu penses pas qu’il faut réagir fort, une fois pour toute, plutôt que mollement sans jamais en finir?

La gestion catastrophique est du côté de l’Occident, pas de l’Asie de l’est. Les chinois sont effectivement bien formatés, mais quand je lis ton message, je me dis que même les français d’extrême-droite ont le cerveau lavé correctement. Ce qui est un peu dommage, parce l’indépendance d’esprit est à peu près tout ce que vous aviez.

Oui et, on confirme que c’est au niveau local, et que c’est fait de manière très rigoureuse, de manière à se débarrasser du virus.

Quelle est la différence entre ce que je dis et tes informations ? De mon point de vue, aucune : on parle bien de confinements locaux qui à chaque fois ne représentent qu’une petite fraction du pays. Le grand avantage est que 99% du reste de la population n’est pratiquement pas affectée. Et pour info Guangzhou (广州) est, tout comme Shijiazhuangg, réouvert. Il est du moins possible d’acheter un billet de train pour cette destination.

Je vote pour elle, si elle a ses signatures

Hmmm t’as vu ça où, à la télé ? Parce que c’est juste pas du tout ce qui se passe ici. Voici une photo de Shanghaï prise il y a quelque jours, les gens ne portent même pas de masques, et pourtant les personnes que l’on voit la sont majoritairement des touristes, qui viennent des 4 coins de la Chine, il n’y aurait pas meilleur moyen de disséminer le virus. Et c’est quasiment partout comme ça : pas de virus = niveau bas de vigilance = relâchement sur les masques et le pass sanitaire. La Chine n’est pas une démocratie, c’est certain, mais les médias montrent quand même une image déformée du pays. Je l’ai dit, je le redis, j’ai suivi les conseils de Macron : j’ai traversé la rue pour trouver du travail. Cette rue faisait 6000km de large, mais voilà : je suis en Chine pour travailler, pas pour admirer leur niveau de démocratie. Ce qui ne m’empêche pas d’apprécier les énormes progrès fais par ce pays, il serait stupide de les nier. Euh comme en France a partir de septembre quoi ?

Mieux vaut confiner durement 1% de la population, que mollement 100% de la population. En tout cas, personnellement j’opte pour la première option. Au final nous devons être 90% à ne pas avoir subit de confinement depuis plus d’un an, je trouve pas ça étrange du tout de dire qu’il n’y a pas eu de confinement durant cette période. Parce qu’en France le confinement s’entend à l’échelle nationale. Si on était capable de contrôler le virus suffisamment bien pour n’avoir à confiner qu’à l’échelle locale, ce serait beau non ?

Un an sans confinement à l’échelle nationale, je l’ai précisé dans quasiment tous mes messages. Ici on parle de confinements locaux, ce qui à chaque fois ne représente qu’une toute petite fraction de la population chinoise. Les 99% restants peuvent vivre une vie normale. Il n’y a eu qu’un confinement à l’échelle nationale en Chine, en janvier / février 2020. Ce sont également des confinements locaux, Melbourne + Sydney cela doit représenter à tous casser 35% de la population australienne. Ce qui signifie que 65% des australiens continuent à vivre une vie normale.

Non pas de gros PV, mais tu ne peux pas entrer dans les lieux importants comme supermarchés ou administration Première vidéo avec le type qui marche à 4 pattes pas vu, la deuxième avec la toupie qui fait du bruit oui.

C’est plutôt « passeport sanitaire sinon tu rentres nulle part » met encore ça c’est Pékin, dans les zones rurales c’est bien plus relax.

Une petite différence entre le traitement de l’information par l’AFP, pour la France et pour la Chine. Pour la France on ne parle pas de « mise au banc de la société » pour ceux qui ne se font pas vacciner. Pourtant c’est exactement ce qui va se passer, aucune différence, sans passeport vaccinal les français ne rentreront plus dans les commerces etc...

J’aime bien le vocabulaire employé, « être mis au ban de la société » quand c’est exactement ce qui se passe en France.

Tiens, cela arrive plus vite que prévu en fait :

ce qui est toujours un moindre mal par rapport à un confinement du pays entier, là ça ne représente "que" 20% de la population du pays. Le reste du temps et dans les autres endroits les restaurants et autres commerces peuvent ouvrir à plein, par exemple en Australie de l'Ouest (plus grosse ville : Perth) : https://www.healthdirect.gov.au/covid19-restriction-checker/cafes-and-restaurants/wa Cafes, restaurants and pubs - Western Australia Updated on 12 July 2021, at 10:00 AET All of WA Perth and Peel are no longer subject to post-lockdown restrictions. Both regions are now under the same restrictions as the rest of Western Australia. All hospitality premises can operate at full capacity — there are no capacity limits. However: Businesses require a COVID Safety Plan and must maintain a contact register — see below for detail. Events with 500-2,500 patrons need to complete a COVID Event Checklist. Events with more than 2,500 patrons need to complete a COVID Event Plan.

il n'est pas encore obligatoire pour accéder à tous ces lieux. Mais notre statu vaccinal est inclus dans notre passe sanitaire. Un jour ça sera probablement obligatoire. Pour l'instant les autorités sanitaires semblent penser que le traçage seul est suffisant. Le pass sanitaire est exigé dés qu'un foyer se déclare, et les cas contacts sont confinés, des quartiers entiers, voir des villes entières, sont mis sous quarantaine. Mais finalement à l'échelle du pays ça ne représente jamais qu'une très faible portion de la population. Alors que lorsque l'Australie confine Sydney cela représente 20% de la population ce qui n'est pas négligeable. Si en France on avait une stratégie 0 covid, avec des confinements locaux on ne confinerait jamais plus de 3 ou 4% de la population, hors Île de France.

@DroitDeRéponseil est possible de se rendre à Canton et à Shijiazhuang (石家庄) depuis longtemps, ton article date de janvier et on est en juillet. Il est possible de réserver un billet de train pour cette destination en tout cas.

C’est pas très cher effectivement, par contre il y a pas de réduction genre pass navigo (si ça existe encore).

Pour les transports en commun pas vraiment moyen d’éviter le contact, rien qu’en s’accrochant aux barres dans le métro ou le bus. Par contre l’air circule, ce qui au moins assaini des potentiels aérosols pouvant flotter dans l’air. En vrai ça fait un moment que la vie est presque revenue à la normale, surtout en dehors de Pékin. Il y a quelques jours à Shanghaï comme d’habitude les gens s’agglutinaient sur les quais du Bund pour prendre en photo les gratte-ciels de Pudong. Pas de masque ou très peu comme on peut le voir. Mais Le Parisien peu pas s’empêcher de classer la Chine couleur orange, alors que la plupart des pays d’Europe seraient en vers ? Cette blague...