zebusoif

Tu dis que les études que je cite sont « de la merde » en te basant sur une autre étude qui trouve que les néophytes sont légèrement meilleurs que le hasard (59%) pour prédire si une étude est reproductible ou non. C’est très léger comme argument. Entre être prudent et émettre un doute, et brûler les étapes et dire que c’est de la merde, il y’a une différence. De plus on parle d’une crise de la reproductibilité, ce qui je pense n’est pas le cas des études que je cite. D’ailleurs, en tant qu’amateur je vais moi aussi les juger : il me semble que les stéréotypes raciaux favorisent les jugements négatifs, ce n’est aucunement un résultat farfelu. Voilà. Tien au fait je fais la promotion de Tintin auprès d’enfants.

Tout ce qu’ils veulent ? Où il y a des limitations comme le porno par exemple ? (Certes pas pour leur âge, mais je crois pas que ce soit un problème pour eux s’ouvrir et de regarder)

Non je ne bosse pas auprès des enfants. Je fais la promotion de Tintin auprès d’enfants. C’est différent. MAIS JE TE RASSURE APRÈS ON BRÛLE TOUS LES ALBUMS

A partir du moment où tu commences à critiquer les méthodologies sans t’appuyer sur l’avis d’aucun expert, si. Parce que même les experts s’appuient sur d’autres experts, même les experts sont prudents. Or toi tu es imprudent alors que tu es un amateur, ce que l’on peut voir par ta connaissance imparfaite du vocabulaire de base. Gros pâté où tu affirmes connaître « précisément » l’origine de la crise de la reproductibilité dans les sciences sociales. Pour moi la VRAIE preuve de leur incompétence est qu’ils ne t’ont pas embauché pour leur dire quoi faire. Tu ne sais pas comment calculer la taille d’un échantillon en sociologie / psychologie. Qu’elle aurait dû être la taille de l’échantillon pour Power et al. 1996 ? Tu ne le sais pas, parce que tu es un amateur. tu « pèses tes mots » et bien je vois ça Pour ceux qui lisent encore, je suis contre les autodafés.

Je n’ai pas l’impression de devoir choisir, mais tu as peut-être raison. Prouve que ce n’est pas une assertion à la va-vite Nulle part dans ton message tu ne fais référence au fait que je fais la promotion de Tintin (a mon échelle) dans l’Empire du Milieu. Comment tu expliques ça ? Tu veux des preuves ? Il y a même des enfants qui croient au Père Noël et à la Petite Souris. Sans deconner, mais t’as des enfants au fait ?

Ben non, parce que la vie c’est pas une suite de lignes de codes « if.., then... » on est pas des machines. Il y a des nuances, on est pas soit ceci, soit cela, et rien entre les deux. Tes livres ne te l’ont pas dit ? C’est pourtant ce que disent beaucoup d’auteurs et de poètes. Est-ce que tu sais que je fais la promotion de Tintin en Chine ? Oui moi l’islamo-gauchiasse, comment tu expliques ça ? Tu veux des preuves, des dessins que les enfants font après que je leur ai montré des albums ? Tu parles de ton expérience d’adulte qui a acquis une certaine maturité. Que l’on puisse trouver des ouvrages racistes ou pornographiques dans une bibliothèque d’adulte je n’y vois aucun problème. Mais c’est différent pour les enfants. J’ai pas envie que les enfants aient entre les mains des revues pour adulte, ni des ouvrages joyeusement racistes. Pour pouvoir être libre il faut tenir sur les pattes. Pour les personnes qui ont acquis une certaine maturité, moi aussi.

On est d’accord 100% d’accord avec le fait de discuter. Maintenant la lecture est souvent une activité solitaire... Les enfants du XXI ne regardent pas les films de John Wayne, et quand ils les regardent ceux-ci leur paraissent encore plus surannés qu’ils ne me le paraissent à moi. Pour le reste, j’ai dit dans ce message, et dans d’autres, que je souhaite que ces œuvres ne soient ni altérées, ni censurées.

Le fait est que le racisme de Hergé est acceptable à l’époque, plus aujourd’hui, son antisemitisme acceptable en Belgique occupée en 1942, plus aujourd’hui. Pourtant à la question « faut-il détruire, censurer ces œuvres ? » je réponds « non ». Que te faut-il de plus ? L’Etoile Mystérieuse, 1942.

ne met pas ton incompétence scientifique sur le dos de ma malhonnêteté. Tu es nul en science, tu vas à la va-vite, tu confonds les termes scientifiques et tu t'embrouilles dans les traductions. Tu tends donc le baton pour te faire battre, champion. je n'ai jamais nié que les groupes doivent être identiques. Maintenant ton lien ne dis pas comment on fait pour constituer deux ou plus échantillons identiques, donc à ton avis comment on fait, champion ? Dans les études que j'ai citée, je peux déjà te dire que ce n'est pas en effectuant "un contrôle exhaustif des backgrounds idéologiques et sociologiques des étudiants testés". Dans le cadre d'une étude clinique sur l'efficacité d'un nouveau traitement, je ne suis pas sûr qu'il faille "vérifier les antécédents et les comorbidités" des patients non plus. En tout cas pas en ce qui concerne l'efficacité du traitement en question. Quand deux échantillons sont "en tout point identique" cela signifie que leur taille est suffisante pour que les fluctuations d'échantillonage soient négligeables (cf distribution normale). Il n'y a pas besoin de vérifier TOUS les critères susceptibles d'influencer les réponses d'un sujet, une bonne randomization se charge de les répartir de manière équilibrée entre tous les échantillons, de telle sorte que leurs effets d'annulent. Il me semble que c'est la base, et je suis désolé si un professionnel voit ça et trouve des erreurs ou des manques. oui et bien je dis qu'il ne faut pas bruler les livres. Ce qui n'empêche que Tintin au Congo est raciste, et que le racisme c'est mal. au moins c'est clair. Moi je pense que si.

Salut, pas besoin d’être expert pour savoir que groupe placebo et groupe contrôle c’est la même chose. Le fait est que tu es nul en science et que je suis bien meilleur que toi, je pourrais en fait te donner des heures de cours, et on commencerait comme partout, par le vocabulaire, car tu en as besoin pour t’exprimer correctement, ce que tu ne fais pas. Pour revenir à ces étude, tes critiques sont caduques du fait que tu ignores à peu près tout de la méthodologie, et probablement du reste également. Un conseil, prend exemple sur moi : bien que je sois plusieurs niveaux au-dessus de toi en science, je ne vais pas me risquer à faire des critiques sur la méthodologie d’une étude sans que cette critique ne soit appuyée par des experts du champs considéré, parce que j’ai bien conscience, contrairement à toi, de n’être qu’un amateur. Conclusion : les études que tu critiques en tant qu’expert autoproclamé sont valides, ce sont tes critiques qui ne le sont pas. Les stéréotypes raciaux dans les médias, dont les albums de Tintin font parti, influencent de manière négative le jugement de l’audience. Apres, suis-je pour brûler les livres, les censurer, les altérer ? Non mais c’est une autre histoire. Non cela montre juste que tu ne connais rien aux aux sciences, rien à la méthodologie, et que tu dois prendre des cours pour arrêter de produire deux conneries à la ligne. Ça va être difficile de mettre qui que ce soit à sa place dans ton cas, car tu es tout simplement mauvais. Je ne prône pas le nettoyage mais la prévention. Agatha Christie parle de « youpin » dans ses livres, on ne fait rien à ce propos ?

Donc faut-il retirer les passages antisemites des livres d’Agatha Christie, sachant qu’ils sont toujours enseignés à l’école ?

Mais est-ce nécessaire ? Moi à mon humble avis ça ne l’est pas. C’est l’effet des stéréotypes sur la population générale qui est testé, donc le réel souci est sûrement la taille de l’échantillon, pour que la constitution des 3 sous-groupes — stéréotypes +, stéréotypes -, et neutre —- soit suffisamment homogène. Je dis ça, je ne suis qu’un amateur. Mais toi aussi. Nous avons besoin de l’avis d’experts pour réellement juger de la méthodologie de ces études. Pour l’instant cette étude n’a pas été critiquée sur cet aspect. Est-ce vraiment nécessaire ? Dans le même ordre d’idées, faudrait il conduire l’étude en testant les stéréotypes de chaque œuvre raciste, sur tous les états-uniens sans exception ? La réponse me semble être non, mais je ne suis qu’un amateur. Toi aussi. .... peut se croire meilleurs que les meilleurs experts ? Non, il y a aussi les personnes à lego surdimensionné. Agatha Christie (et encore je ne sais pas si ça n’a pas été « nettoyé » du racisme et de l’antisémitisme), et........ ?

C’est gentil mais s’il y a bien une chose que je ne souhaite pas que tu fasses avec moi, c’est de m’accorder le bénéfice du doute. Sache que moi je ne l’accorde à personne, il y a bien trop de mythos sur les forums. Si j’ai révélé que j’étais en Chine, et plus précisément à Pékin, c’est que j’étais prêt à essayer de le prouver si on me le demandait.

Je ne savais pas qu’il y avait eu des clichés sur les juifs dans les albums de Tintin ! Disons qu’une case anecdotique peut être effacée. Mais il faut que le cliché ne soit pas lié à l’intrigue. Que pensent @uno@boeingue @Constantinople de la dénaturation de ces œuvres de Tintin pour de « simples clichés sur les juifs », alors qu’à l’époque c’était « normal » ?

Tout ce que tu dis est vrai, et effectivement la grande majorité des étrangers sur le sol chinois utilisent un VPN, moi compris. Tu veux dire quoi quand tu dis que je parle beaucoup ?

Bref, @boeingue, tu connais mon avis sur Hergé dont j’apprécie énormément la série Tintin. Désolé de ne pouvoir te dire que, malgré cela, j’approuve à 100% tout ce qui s’y trouve. C’est triste mais c’est comme ça, Hergé est un homme de son temps, ayant fait un travail remarquable, mais dont certaines position et idées sont intenables aujourd’hui. Contrairement à Newton, dont il est possible de garder les travaux en mécanique et d’écarter ceux en alchimie ou en astrologie, chaque album de Tintin est un tout : on ne peut pas supprimer toutes les cases qui gênent sans rendre incompréhensible le sens de l’histoire. Mais la solution n’est certainement pas de les détruire, tout comme il ne faut pas jeter à la poubelle Agatha Christie parce qu’elle a des propos antisemites, ou Orwell parce qu’il a des propos homophobes. Dailleurs dans ce monde qui change, où les standards d’hier ne sont plus ceux d’aujourd’hui, que proposes-tu de faire à propos de ces œuvres ?

Oui, tu as su voir les problèmes méthodologiques de ces études, toi qui confond groupe contrôle et contrôle du groupe. Le parfait amateur qui croit dur comme fer être LE premier à voir toutes les erreurs méthodologiques passées inaperçues auprès de centaines de lecteurs spécialistes. Ce genre de choses arrivent, mais surtout à Hollywood. Après faut éteindre sa télé et revenir sur le plancher des vaches ! Et bien oui, même traitement : prévention, et non pas laisser tel quel. Et d’ailleurs pas je te l’ai déjà demandé une fois, que penses-tu d’Agatha Christie qui parle de « youpin » « impossible à arnaquer sur le fric, ils connaissent trop », dans des livres qui se lisent au collège, on laisse comme ça ?

C’est ça que tu en as retenu de nos échanges ? C’est dommage, ce n’est pas ce que moi je pense de Hergé, qui est l’un des plus grands auteurs du XXeme siècle. Mais une grande admiration pour un grand auteur ne doit pas faire taire le sens critique. Qu’il ait été raciste est un fait, mais cela n’a pas été le cas jusqu’à la fin de sa vie. Pour moi il fait un immense travail de deconstruction des préjugés racistes coloniaux de son époque à partir du Lotus Bleu, ce qui, considérant que c’est avant la seconde guerre mondiale, en pleine ère coloniale, est tout simplement un exploit. Hergé est un grand homme, il ne faut pas détruire ses œuvres, et au contraire s’en inspirer dans tous les combats antiraciste. Si tu veux mon avis, ceux qui en Amérique du Nord brûlent les BD d’Asterix, de Tintin, de Lucky Luke, qui sont toutes européennes, sont juste en mal de détruire les derniers vestiges de l’influence Européenne sur le continent américain. Il faut plutôt prêter attention aux réactions que cela pose en Europe. Nous ne devons pas détruire l’œuvre de Hergé, mais être assez souples pour y voir ce qui ne va pas.

Comment tu traduirais ça, si tu devais le dire à tes amis anglais ? « Dont you think you are a little slutty when you had a few drinks, which you English people like doing a lot? » Tu as une autre traduction ? N’hésite pas à partager, et surtout à partager le moment de bonheur que tu vas connaître quand tu le diras à tes amis anglais. Sinon, pour répondre à ta question j’ai déjà dit que j’étais contre l’idée de brûler des livres. Brûler ces livres est une mauvaise idée. Agatha Christie parle de « Youpin » qu’on ne peut pas « arnaquer sur le fric ». C’est un peu raciste moi je trouve. Même si le but du livre n’est pas comme les nazis d’éradiquer les juifs, donc qu’on ne peut pas considérer que c’est la même chose n’est-ce pas @uno .

Si tu penses que je m’adonne à la diffamation porte plainte sinon traiter les gens de « connard » n’est pas autorisé sur ce forum, tu sembles l’avoir compris puisque tu ne le fais plus après t’être fait modérer. C’est bien et je dirais que ca fait du bien quand tu modères tes propos. Alors pour tes fausses excuses, soit tu parlais de « groupe contrôle » et ensuite tu as changé ta version en parlant de « contrôle de groupe » en toute connaissance de cause, ce qui démontrerait ta malhonnêteté, soit en confondant les deux, ce qui démontre ton amateurisme. Auquel cas tu as raison de citer Vox sur la crise de reproductibilité que connaissent les sciences sociales en ce moment : citer des spécialistes quand on est un amateur est sage. Mais, comme cet article parle des études qui n’ont pas été reproduites, alors que celles que je cite l’ont été, ça ne correspond pas tout à fait. Pas exactement ce que fais : je dis que ces deux racismes doivent être traités de la même manière.

C’est donc que tu n’as rien lu des échanges qui se font ici

Donc pour résumer, tu trouve cette décision de ce groupe bonne ou mauvaise ? Puisque tu dis ne pas défendre cet autodafé, sois clair. Moi je dis qu’on devrait faire l’expérience : va traiter les anglais d’alcooliques et les femmes anglaises dallumeuses, crois que ça va leur plaire ?

Me le dis pas à moi, dis leur à eux

désolé moi je suis latin, et si t'as envie de te laisser chier sur la tête par des anglo-saxons, c'est ton choix.

je défendrais "la logique de censure", mais tout en disant qu'il faut "conserver les oeuvres" "sans les altérer". C'est une putain de contradiction. Je n'aimerais pas être sur le banc des accusés avec toi pour juge ! Tu aurais bien ta place dans un tribunal stalinien ou de l'Inquisition. Car dans ces tribunals, quoi que l'accusé dise, il est coupable d'office.