Cheragaz

Je reviens sur une de tes phrases, Zébusoif : bien sûr, chez les Mulliez, les salaires ne sont pas mirobolants, car partager ne signifie pas diviser en parts égales. Pour moi non plus, je l'avoue. Surtout si ce que j'ai gagnė je l'ai gagné en subissant de la pression et des humiliations comme tu sembles le croire Toi, tu as un super boulot grâce aux ėtudes que les Mulliez t'ont incité à faire, moi j'ai bien gagné ma vie et il n'est pas question que je partage, donc je peut comprendre qu'ils ne le fassent pas à part ėgales. Quant au revenu universel..... J'ai du mal avec le concept. Car si celui qui travaille doit redistribuer ã parts ėgales à celui qui ne travaille pas je m'arrête tout des suite !

Chacun voit midi à sa porte Zebusoif. Je ne relate que mon expėrience de 30 ans ! La tienne n'a ėté que de quelques mois, il est donc normal que tu n'aies pas bėnėficié des avantages que j'ai cités plus haut, il ne sont accordės qu'à ceux qui ont 6 mois d'ancienneté. Avant, c'était à partir d' 1 an. Tu vois, les choses s'améliorent...... Plus haut, j'ai pris la peine de bien les lister et du coup je ne vois pas ce qui demeure très flou pour toi ? À moins que tu n'aies pas vu ma réponse ã Louise ? Des cas comme ceux que tu cites il y en a chez Auchan, il y en a chez Orange, il y en a chez Renault...... Il peut y en avoir même chez les fonctionnaires !!!! Moins, certes, peut êtez parce que leur "rėgime spėcial" leur assure une protection qu'on ne trouve pas dans le privé !!!!! Toi qui parles de diviser, je t'assure que ce sujet là divise plus les français que la fortune des Mulliez ! Je ne suis pas sur que toutes les entreprises ou administrations font bénéficier pour autant leurs employés de ces mêmes avantages ? Tant mieux pour toi si, grâce à la mauvaise expérience que tu as vécu, tu as pu faire des études et que tu as désormais un travail épanouissant, enrichissant et peu stressant. D'autres ne le peuvent pas, ou ne l'on pas pu, et sont bien contents de se retrouver dans une boîte qui redistribue mieux que d'autres.. C'est mon cas..... Tout n'est pas rose pour autant. Les employės du commerce doivent finir au moins 3 jours par semaine à 20h, ils n'ont pas de samedi de repos et, du coup, jamais 2 jours d'affilée pour décompresser. Le travail est intense, peu valorisé par la sociėté malgrė sa complexité et les clients de plus en plus difficiles. D'ailleurs c'est plus des clients que l'on se plaint que de la direction ! C'est le client qui accentue cette pression dont tu parles car il est de plus en plus pressé, exigeant, de mauvaise foi et n'hésite pas à "menacer" sans cesse de faire jouer la concurrence. Ceux qui font partie des services généraux n'ont pas tous ces inconvénients et profitent quand même de la politique de partage. C'est vrai qu'en 30 ans j'ai,subit de la pression mais je n'ai jamais constaté d'humiliations. En 30 ans, il y a eu 3 mises au prud'hommes dans mon entreprise : - 1 employé qui a fait une chute et qui a gagné . Chute qui aurait pu être évitée s'il avait pris les précautions nécessaires mais dont la direction est en effet responsable parce qu'elle ne l'a pas empêché de se mettre en danger. Je vais être mauvaise langue mais cet employė ėtait réputé pour son nombre d'arrêt maladie, ses magouilles et sa rapacité (je sais, le mot n'est pas beau !) - 1 cadre qui en parallèle avait crėé une entrepise et n'était jamais présent. - 1 Directeur qui a ėtė viré du jour au lendemain.! Contrairement à ce qu'a vécu Louise pas de syndicats pendant de nombreuses annėes. Ils ne sont présents que depuis qu'ils sont obligatoires. Peu s'y sont affiliés. Je ne sais pas ce que tes ėtudes t'ont permis de faire comme travail et qu'elles en sont les conditions (j'avoue que je serais curieux de savoir) donc je ne peux pas vraiment comparer avec le mien. Mais je ne vais pas inventer des maltraitances pour aller dans ton sens.

Ah !j'ai oubliė la paricipation aux bénéfices, annuelle elle aussi, et qui représente environ 2 mois de salaire obligatoirement bloquée 5 ans

Je voulais rajouter que, l'argent n'étant pas la seule chose dans la vie, il est exact que le métier devient de plus en plus difficile et que mes conditons de travail ne sont pas celles d' EDF, par exemple , mais c'est pas le bagne, non plus !

Désolé Louise, mais il m'est impossible de "citer" Chez les mulliez, en tous cas dans la majorité des enseignes, les salaires ne sont pas exceptionnels. Pas pire qu'ailleurs, par les temps qui courent mais pas vraiment mieux. Par contre il existe plusieurs systémes de primes. Celles-ci ne rentreront pas en compte dans le calcul de la retraite mais, en tous cas en ce qui me concerne, je peux dire que grâce à ce que j'ai gagné, si je vis raisonnablement ( mon raisonnable n'ėtant pas forcèment celui d'un autre), je n'ai pas de soucis à me faire. Ces Primes sont liées aux résultats du magasin ainsi qu'à ceux de l'entreprise qui n'est pas côtée en bourse mais qui pratique l'épargne salariale. Celles, trimestrielles, liées aux résultats du magasin, qui dans certains cas peuvent représenter la valeur d'un mois de salaire tous les 3 mois sont, soit perçues, soit bloquées. Elles s'ajoutent à 2 autres primes annuelles, l'une équivalente à un 13ème mois et obligatoirement versée, et l'autre, plutôt liée aux résultats de gestion que les employés prendront ou bloqueront. Ces 2 derniéres ne sont pas le nerf de la guerre ! C'est lorsque l'on bloque ( ou bloquait car les temps sont de plus en plus difficiles) que cela devient intéressant. Le groupe pour lequel je travaille n'est pas côté en bourse mais chaque année, lors d'une assemblée générale, il y a ce que l'on appelle la revalorisation de la part. Pour des gens comme ma femme, mon frére ou moi (et bien d'autres aussi) qui ont prėféré jouer les fourmis que les cigales, nos gains, certaines années et en une soirée ont parfois dépassé pour chacun de nous, 3 fois notre salaire annuel. Ces temps sont révolus et j'ai eu la chance de profiter d'une bonne époque, malgré tout, cette année encore, mes intérêts on très largement dépassés ceux qu'offre la caisse d'épargne ! Ces sommes peuvent être débloquées tous les 5 ans ou en cas d'achat d'une maison, d'un mariage, d'un divorce,...... Quand on en la la possibilité il vaut mieux les laisser bloquées, c'est plus qu'une poire pour la soif.

Je voulais te citer Zebusoif mais mon ordi refuse Tu sais, je travaille pour les Mulliez depuis près de 30 ans et si j'ai appris ce qu'était "le partage" c'est bien grâce à eux. Je ne peux parler d'Auchan, je ne connais pas et vu les difficultés de résultats il est fort possible que depuis quelques années ça se tende un peu. Par contre j'ai travaillé pour d'autres groupes leur appartenant et, outre le fait que sur le marché du travail tu as de la valeur grâce à l'image des enseignes pour lesquelles j'ai bossé, j'ajoute que je n'aurais jamais imaginé, au début de ma carriére professionnelle, pouvoir gagner autant d'argent. Les salaires ne sont pas mirobolants, certes, mais la politique de partage épate tous les banquiers. C'est vrai que depuis quelques années les gains sont moins importants mais il font quand même en pâlir plus d'un. Quant aux faits que tu relates, je ne dis pas qu'ils sont faux mais en 30 ans j'ai suffisamment croisé de " mauvais esprits" pour qui tout est bon à prendre sans rien donner pour être sceptique quant à leur légimité.

Oui. A une époque de ma vie, je gravitais dans un milieu où le luxe et les plaisirs étaient faciles. L'argent dont je disposais, ce n'étais pas moi qui le gagnait. J'avais une vingtaine d'années. Je me souviens d'avoir dit à un ami, en rentrant chez moi un soir et au bout d'une semaine d'hotels, restos, casinos, boites et shopping que j'en avais rééllement marre, que je ce dont j'avais désormais envie, c'ėtait de partager une soupe de légumes à table, avec mes parents et mes fréres comme lorsque j'étais enfant. Je me sentais écoeuré. Ca donne l'impression de cracher dans la soupe mais ce n'est pas le cas. Je suis content d'avoir vécu ce que j'ai vécu mais ce n'était pas fait pour moi. Aujourd'hui, j'ai une vie "aisée" mais je consomme peu. Lorsque je pars en voyage c'est en sac à dos et je prends fréquemment des transports locaux. Ca me permet de rencontrer des gens et de vivre des aventures. Certes, c'est facile de dire que l'on n'a pas besoin d'argent quand on en a suffisamment pour vivre, mais si tu donnes la même somme à 2 personnes elles en feront un usage différent. En ce qui me concerne je pense ne pas avoir de gros besoins.

Surpris de l'info moi aussi. Auchan n'est, et de loin, pas le pire..... De plus, quand on ouvre le lien relatant l'autre affaire, on retrouve plus bas un démenti des autres employés.

J'ai essayé, plusieurs fois, en véritable candide sans aucun apriori. J'ai aussi tenté sur mon chien mais, ni pour lui, ni pour moi, il n'y a eu de résultats. Je pourrais recommencer car je veux bien croire que parfois ça marche, mais j'avoue avoir été dėsenchantė.

Ma femme est grande, dynamique, décidée, parfois autoriraire et ni la douceur, ni la délicatesse ne sont des traits de caractère très marquants chez elle. Pourtant, quand elle marche tous les hommes se retournent sur son passage, et sa voix et ses gestes subjuguent tous ceux qui l'écoutent. Il faudrait que tu acceptes que ce que TU TROUVES FEMININ chez une femme est sa douceur. Moi, ce sont celles qui "dégagent" qui me font de l'effet.

On peut aussi ne pas se réjouir mais éprouver de l'indifférence voire un sentiment de justice pour tous les animaux qui ont souffert dans l'arène. Ce torero avait le choix de ne pas y aller, le taureau, non........

En effet, il y a quelque chose qui m'échappe, car si je lis la critique de Vilaine lors du post initial et décrivant les pauvres ambitions des vieux : Pour ce qui est du labrador, je ne sais pas .... Les enfants me paraissent une évidence en ce qui la concerne, la maison, elle l'aura et je suppose que ne pas construire de piscine sera vécu comme un échec par Vilaine. Les topics, il me semble qu'elle en ouvre, donc, je ne vois pas très bien en quoi ses aspirations sont plus brillantes que les notres, les "vieux". Si la seule différence c'est danser seule chez elle sur you tube....... :(

Beh, tu sais, nos femmes passé 40 ans, sont devenus moches, donc on les sort moins. Nous mêmes, une fois nos pantoufles aux pieds, nous avons du mal à nous bouger. Alors que jeunes, le samedi soir, tu ne nous aurais pas fait rester chez nous. Ce qui m'inquiète, , c'est que des NO LIFE, il semble aussi y en avoir de ton âge....... Je n'ai pas du utiliser le bon smiley car je n'évoquais rien de scabreux. Il me manque une certaine agilité d'esprit pour bien savoir les discerner

Et tu préfèrerais rėellement "discuter" avec des ados ? Je trouve ça étonnant ! Quant à notre présence en masse sur ce forum, elle est, somme toute, très cohérente. Quand on est jeune on a plein de copains, toujours une sortie de prévue, la découverte du vaste monde à faire, donc beaucoup moins de temps à perdre en dialogue de sourds avec des quadras. Il n'y a que nous les vieux, pour nous retrouver scotchés à notre ordi ou notre tablette par manque d'énergie pour faire autre chose

Et bien, moi, j'adore les trolls Un bon vrai troll est plein d'imagination et de piquant. Ses topics génèrent des flopées de réponses, souvent outrées, et je m'imagine le troll se délecter de ses effets. Par contre je m'insurge contre la croyance que seuls les jeunes utilisent twitter, pinterest, facebook...... ou une montre connectée. De plus, souvent, ils ne savent pas s'en servir ou utilisent ces outils au mimimum de leurs capacités :smile2:

A voir qui ? Ma femme et moi ? Mais tu ne nous a jamais vus :''( Non, je ne regrette pas, mais alors pas du tout. Je ne peux pas regretter quelque chose que j'ignore. Mais je suis lucide quant à ce qu'il m'a été possible de faire dans ma vie et qui aurait été beaucoup plus difficile avec des enfants.

Peut être.... Je ne saurais jamais !

Ca vient plus vite qu'on ne croit :'( Mais, pour les avoir bien dépassées, les 40 piges, je t'assure que contrairement à l'idée qu'on s'en faisait à 20 ans, on ne se sent pas vieux du tout.

Non, ça c'est plutôt bien accepté. Ca fait partie du contrat. C'est à l'adolescence, voire même plus tard qu'elles sentent qu'elles se sont peut être leurrées

Si tu savais le nombre de femmes avec enfants qui disent à la mienne que si c'était à refaire........

Tu sais, y'a pas que la procréation dans la vie :'( Nous sommes mariés depuis 25 ans, nous n'avons pas dėsirė avoir d'enfants et aussi étrange que cela puisse te paraître, nous sommes plutôt heureux! J'ai l'impression que, pour toi, il n'y a pas possibilité d'avoir de vie sans enfants. Pour nous, c'est le sentiment contraire.......

Et bien pour moi ce que tu avances n'est pas toujours vrai. Ma femme a 49 ans et je peux te dire qu'il y a un paquet de bonhommes qui se retournent sur son passage. Ses cheveux blancs, parce quelle en a, en effet, elle les dissimulent sous des couleurs aussi flamboyantes qu'elle. On pourrait croire que c'est l'amour qui m'aveugle, mais pas du tout. Ce n'est qu'un simple constat. Je suis très attiré par la beautė fėminine et ne me gêne pas pour l'admirer. Cependant je ne vois pas beaucoup de jeunes femmes qui lui arrivent à la cheville. Par contre, un jour, ça s'arrêtera. Le plus tard sera le mieux.....

Pour ma part, je suis convaincu qu'on peut tomber amoureux sur un forum. Même si elle ne sait pas qu' "aura" est un nom féminin :)