Abu nuwas

Bsr tortue-de-plage, Le port du voile, une obligation, oui c'est ce que l'on dit régulièrement à mon épouse quand elle se rend au pays, alors ce qu'elle fait que se soit un homme ou une femme, elle prend le Coran, et demande à la personne où c'est écrit, à se jour elle ne porte toujours pas le voile. Alors soit il ne savent pas lire l'arabe au pays, ce que je doute fort, sois ce n'est pas écrit. Donc les femmes seront priées de croire tortue-de-plage et de se soumettre. Le port du voile est une coutume tribale antérieure à l'islam, mais puisque les coutumes tribales et antérieur à l'islam sont une obligation, vous devriez dire aussi que l'excision est une obligation. Embrasser l'islam, c'est respecter sa doctrine, donc ses 5 piliers, et je n'ai jamais entendu les personnes que vous Citez s'en prendre à l'un de ses 5 piliers. Donc vous racontez n'importe quoi, et oui, quand on veut abattre son chien, on l'accuse d'avoir la rage. Personne n'a de liberté dans les pays arabes, c'est pour cela que les société n'arrive pas à s'épanouir car ils sont emmerdés par des islamistes à qui ils ont laissé trop de liberté, et trop de droit. a+

Bsr DroitDeReponse, J'en apprend tout les jours avec vous, je ne savais pas que l'arabe littéraire était enseigné dès la maternelle en France. a+

Bsr tortue-de-plage, Des problèmes avec les libertés de bases ?? La personne de confession musulmane à telle le droit et la liberté de pratiquer ses 5 prières quotidienne sur le sol français, la reponse est oui, à telle le droit et la liberté de pratiquer le ramadan, la réponse est oui, à telle le droit et la liberté de prononcer sa profession de foi, la réponse est oui, à telle le droit et la liberté de pratiquer le zakat, la réponse est oui, à telle le droit et la liberté de prendre un vol du sol français pour se rendre au pèlerinage, la réponse est oui. Donc les fondements de l'islam sont totalement respecté en France, et le musulman a le droit de pratiquer sont culte en toute liberté. En revanche, les chrétiens vivant en terre ou l'islam est religion d'état, n'ont pas autant de droits et de libertés pour pratiquer leur culte. Rappelez moi s'il vous plaît qui a des problèmes avec les libertés de bases. D'autre part en quoi les personnes que vous Citez sont elles islamophobe, puisque dans le coran, aucun passage concernant le port du voile, donc ses personne ne peuvent être islamophobe. Bien au contraire, elles expliquent que le but de se port de vêtement est de voiler l'avenir de ses jeunes filles, afin qu'elles ne puissent jamais s'en saisir. a+

Bsr DroitDeReponse, Absolument, je vous donne raison, j'en connais moins, pour ne pas dire, pas du tout. Des femmes instruites, maîtrisant aussi bien l'arabe littéraire que la langue de Moliere, et voilée, j'en connais pas. Et pour ce qui est de claquer la bise, ou la poignée de main, Une anecdote, il y a 2 ans j'étais au pays, précisément au cimetière avec mon épouse pour aller fleurir la tombe de son père, bref, on croise alors une femme qui interpelle mon épouse, la nomme, et commence à taper la discussion, mon épouse la regarde stupéfaite, et donc cette femme lui dit tu ne me reconnais pas, mon épouse, non absolument pas, et là, la femme se dévoile. Mon épouse la reconnaît alors, c'est une de ses amie du lycée qu'elle n'a pas vue depuis 30 ans, bref, elle échange alors un bon quart d'heure, puis la femme s'en va. Je dis alors à mon épouse tu ne t'es pas sentie epiee, oui qu'elle me répond, car ça devait faire un moment qu'elle m'avait calculé , je poursuis, vois tu si tu portais toi aussi le voile, t'aurais croisée ton amie en vous ignorant, alors que vous ne vous êtes pas vue depuis 30 ans. Elle me répond oui tout à fait. Je lui demande alors, c'est ça l'islam, elle me dit non, l'islam ce n'est pas s'ignorer, bien au contraire. A croire que chez elles l'ignorance est un critère. Je pense surtout que nous ne sommes pas obligé ou condamner à accepter des revendication sorties de personne ayant divorcé non seulement de la raison, mais de la religion aussi. a+

A l'appel du voile, sans aucun doute. Si je ne suis pas tendre avec les porte manteau, c'est que moi je les connais, pas vous, et on apprend à les connaître quand on vit dans leur milieux naturel. Fin du débat pour moi a+

Bjr DroitDeRéponse, Vous prechez un convaincu, tout passe par l'éducation pour le port du voile. Vous devez confondre avec l'instruction. Cepandant pour avoir assisté à plusieurs reprise à la remise de diplôme (Master2) je n'ai jamais vu une maghrébine voilée. a+

Bsr PINOCCHIO, Ce qu'il y a dedans, pour les responsables Qatari, c'est du terreau, au sens propre comme au figuré. a+

Bsr Plouj, Quand vous me parlez d'utopie, j'ai comme l'impression que vous avez un handicap, mais pour moi, le handicap n'est pas une entrave mais un défi à relever, qui commence par le 5ème temps, comme stipulé à notre ami Versys, ne pas s'acoquiner en matière religieuse avec des pays comme le Qatar, l'Arabie saoudite, voire l'Algérie ou le Maroc. La France est un état souverain, et sa cuisine interne ne doit subir aucune ingérence. Donc c'est politiquement réalisable. a+

Bsr Plouj, Bin je dirais qu'une partie de ses peuples, en quête de savoir on quitté définitivement leur pays respectif. Pays ou il ne reste plus que la peau sur les os, autrement dit, les couches inférieure de la société, autrement dit, le terreau de l'islamisme radical. a+

Bsr Plouj, Quoi que notre ami fullmetal06 n'a pas spécialement tord. En effet je me rappel de journaliste qui avait posé la question de l'islam modéré à erdogan le mégalomane, il avait répondu sèchement, l'islam modéré n'existe pas, il y a un Islam tout court. Pour les rompus de la langue comme moi en matière religieuse, ça veut dire tout bonnement que l'islam est à son image, megalo et présomptueux. a+

Bsr Plouj, Évolution ?, faut le temps. Non, pour reprendre une fois de plus feu Boumédienne, " les peuples ignorants n'ont pas besoin de versets du Coran, ils ont besoin de savoir", c'était voilà il y a quasiment un demi siècle à Lahore au Pakistan, discours qu'il avait tenu devant des institutions religieuse. a+

Bsr Versys, Tout à fait, voilà une excellente idée, mais pour qu'elle soit judicieuse, il faudrait que dans un 1er temps, le gouvernement refuse toute entrée d'imam sur son sol, dans un 2ème temps, que le gouvernement interdise tout financement de mosquée provenant au delà de ses frontières, dans un troisième temps, que les imams soit formés sur le sol français, et ce n'est pas les islamologues à réputation international et respectueux des lois républicaines qui manquent en France pour mettre en place de telles formations, 4ème temps, mettre, oups, remettre en place le renseignement humain, autrement dit fliquer régulièrement les mosquées et faire circulez les informations, 5eme temps et je pense que c'est par là que le gouvernement doit commencer puisque cela le concerne, il doit s'abstenir de s'acoquiner avec le Qatar, 'l' Arabie-Saoudite, voire l'Algérie ou le Maroc en matière religieuse, 6ème temps, refuser l'accès sur le sol français à tout musulman sulfureux, à commencer par Tariq ramadan qui veut un moratoire sur la lapidation, parce que avec toute les femmes qu'il a violées, ont pourrait se retrouver avec une lapidation par semaine sur le sol français. Bref, vous l'aurez compris, il y a du taf. a+

Bsr Lycan77, La encore, et jusqu'à preuve du contraire, c'est vous qui disiez que l'Iran n'avait pas d'argent, moi je n'ai rien dis, je constate qu'après plusieurs décennies d'embargo, l'Iran continue de chier dans la bouche des occidentaux, ça c'est un luxe, voilà un pays qui a des coucougnettes, et qui tient tête au plus grand terroriste de cette planète, les states. a+

Bsr Lycan77, Vous me parlez des arabes, et moi de l'Iran, des perses, vous dites que l'Iran n'a pas d'argent, tout comme trump lors du G7, pourquoi c'est vous 2 qui êtes comptable des comptes de l'état iranien ? Alors que moi je pense que côté finance l'occident est dans une belle mouise à commencer par les states qui pour maintenir leur niveau de vie sont dans l'obligation de spolier ou d'agresser d'autre nation. Et on cherche à me faire croire que les iraniens sont des terroristes, elle est bien bonne celle là. En gros, les iraniens parce qu'ils ont tué 2 ou 3 personnes, sont des terroristes en puissance, mais les states qui eux font dans l'élimination par centaines de milliers, seraient des conquérant. L'Iran en matière de science ou de technologie, n'a absolument rien à envier à la colonie, c'est ce qui inquiète cette dernière par ailleurs qui compte sur les states pour ouvrir les festivités. Puis quand on est dans la stratégie, on ne négocié pas avec des idiots. Je vous le dis encore, vive l'embargo, plus il dure, plus l'Iran excelle dans sa recherche. Le paradoxe est là a+

Bsr Versys, La je vous rejoins complètement, quand vous dites qu'elle a du mal à s'intégrer. J'ai déjà eu ce genre de discussion avec la communauté, et en règle générale, c'est ne me parle pas d'intégration, je n'ai pas l'intention de m'intégrer, et moi de répondre, mais l'intégration, ce n'est pas l'obligation de changer de prénom pour te faire nommer Pierre, Paul, ou Jacques, ou l'obligation de manger du porc, c'est juste le respect de la pratique quotidienne de la citoyenneté, et le respect des lois du pays qui t'accueille. Bin ça il n'arrive pas à l'assimiler. Maintenant, en ce qui me concerne, ce n'est pas à moi, bien que croyant, d'aller faire le ménage au sein de la communauté, pour moi cette charge revient à l'état, c'est à nos représentants politique de mettre en place des garde fous. J'ai quitté la France en 80 pour y revenir en 95, après 15 ans d'absence, ça saute au yeux, il y a plus de radicalisation et plus de repli, identitaire. a+

Bsr Iness Presso, Il me semble avoir écris, avoir comme une impression. Quand à votre dernière réponse, il me semble vous avoir répondu. a+

Bsr Iness Presso, L'individu, qui il y a quelques temps à pris sa voiture pour foncer droit sur des militaire, n'a pas été reconnu comme un acte terroriste, pourtant c'était des militaires, garant de la souveraineté et de la sécurité, par ricochet, on pourrait dire que l'individu s'en est pris à l'état. Et pourtant pas de reconnaissance d'acte terroriste, et il y a eu plusieurs cas du même tonneau. Cepandant n'étant pas musulman, mais juste de confession, j'attends d'avoir plus d'éléments pour me faire une idée. Maintenant accentuer les faits parce que je ne suis qu'un croyant, je ne suis pas d'accord. Apparemment, j'ai comme l'impression que vous voulez à travers votre post, monter les uns contre les autres. Je ne suis pas preneur, tant que je n'ai pas d'éléments qui auront prouver la véracité des faits. a+

Bsr Plouj, Pour tout vous dire, je m'attendais à cette réponse, sauf qu'aujourd'hui nous sommes au XXI siècles, et comme le disait feu Boumédienne au XX siècles, les peuples ne veulent pas aller au paradis le ventre vide. a+

Bsr Plouj, Bin chez les autres déjà on ne s'entretue pas pour une histoire de croyance. a+

Bsr ouest 35, Désolé mais il n'y a rien de tel dans le Coran. Après certain me diront, oui mais c'est inscrit dans la Sunna, donc je répondrai alors le Coran est faux, la ils me répondront non, le Coran c'est la parole de dieu, conclusion, il y a des inepties dans la Sunna. a+

Bsr Plouj, Fabriquer des idoles, il y en a plein les rues en barbe et en djellaba, à idolatrer le prophète. Tu n'utilisera pas le nom de dieu pour tromper, il font mieux que ça les islamiste 2.0, ils expliquent à la mosquée que dieu leur aurait carrément délégué ses pouvoirs. Tu ne tueras pas, tout les musulmans vont faire leur pèlerinage dans un pays où sa decapite, et lorsqu'ils vont faire leur pèlerinage, ils doivent sûrement prier pour ne pas mourir piétiner. Tu ne commettra pas d'adultère, Tariq ramadan un bel exemple de chasteté. Tu ne volera pas, nous connaissons le niveau de vie des citoyens vivant dans des pays musulman extrême t riche. Tu ne convoiteras pas, dans les pays musulman l'islam est religion d'état, et le président convoite un mandat à vie. Tu ne déshonoreras pas tes parents, l'actuel dirigeant du Qatar à attendu que son père aille faire un voyage à l'étranger pour le destituer. a+

Bsr new caravage, Sur la forme, oui, mais dans le fond, c'est pas aussi simple, puisque le but d'une cellule cancéreuse est de contaminer les cellules saines. a+

Bsr Forum0123, Désolé, mais boubakeur raconte des inepties, le voile n'est pas une prescription religieuse, le voile est une pratique antérieur à l'islam et, n'est pas inscrit dans le coran, mais peut être que c'est une prescription algérienne, seulement voyez vous, ici nous sommes en FRANCE. De même, aucune prescription dans le coran pour interdire l'avortement, ou une autre qui prescrira it la circoncision. Voyez vous ce qui me fait rire avec ses esprits obtus, c'est qu'ils interdisent tout, mais ne propose rien en échange. a+

Bsr Versys, Tout à fait, une spécificité française respectée sur le bout des ongles par ceux de ma génération. Voyez vous, je suis né en France, et mon tuteur c'est la laïcité. Pour dresser le tableau différemment, si vous plantez un arbre sans tuteur, excusez moi du terme, mais il part en couille, non seulement, il part, mais il finira en couille. Alors, aujourd'hui, il est tellement parti en couille qu'il faut sortir la tronçonneuse et l'elaguer. Donc ma conclusion, c'est que les gouvernement qui se sont suivi ont eu un manque crucial de fermeté, non, c'est tellement simple, N-O-N.. A propos de la charia, vous dites, c'est un obstacle, un frein pour le processus d'intégration républicain. Je vais plus loin que vous, c'est un frein majeur à l'épanouissement de la société, et nous pouvons doré et déjà le constater. Cepandant, et pour reprendre le Coran, celui-ci nous explique que les sociétés seront appelées à évoluer, c'est indéniable et, une évolution va de l'avant, pas en arrière. Maintenant pour ce qui est de la chapelle RN, ils tirent les marrons du feu, je ne fais pas parti de ce bord, mais je les comprends, je précise, je les comprends mieux que ce que l'on appelle la communauté musulmane. a+

Bsr Iness Presso, Les mots ont un sens, tout à fait, c'est pour cela que je vous ai répondu, en effet, il se trouve que pour vous mes mots font monter les extrémistes dans les deux sens, sauf que je n'appartiens à aucun des deux, je dénonce une situation inacceptable. D'autre par j'essaie d'être logique et rationnel, et dans ses conditions, comprenez alors que j'ai nullement l'intention de dialoguer avec des intégriste qui ont divorcés de la raison. Voltaire en son temps disait à propos du fanatisme: " c'est une maladie de l'esprit qui s'attrape comme la petite vérole". Bin faut croire que la maladie de l'esprit s'attrape à la mosquée à l'heure actuelle. Ne les fréquentant pas je suis sain d'esprit. a+