chapati

Et elle écrit bien en plus, cette petite... Je vais pas reprendre tout, juste un truc. Tu la cite quand elle dit qu'elle appartient à son clan, sa race etc, et ce pour mettre les points sur les i, dis-tu. Ok, sauf que juste au dessus, tu copies un lien où elle dit aussi "je suis blanche"... Moi ce que je vois, c'est que tu es intéressé par le côté politique, et pour ça tu veux la cerner. Ça se comprend mais c'est moins mon problème que le tien. Moi j'ai déjà dit que ce que j'en ai lu me rendait dubitatif, que le constat était bon mais que le truc était dangereux, j'ai rien de plus à dire. Pour en dire plus, il faudrait passer à la loupe les paradoxes, les ambiguïtés etc, il y en a. Mais dans un sens c'est le cas de tout ce qui est un tant soit peu complexe. Je ne veux pas parler au nom d'une cohérence qu'à l'heure actuelle je suis bien incapable de lui reconnaitre ou pas. En gros, ça me parait cohérent oui. Maintenant la gauche est pro-palestinienne donc pas évident. L'indigénat est une part de l'identité des anciens colonisés sans doute, mais nombre d'émigrés musulmans ou noirs me semblent se sentir comme des poissons dans l'eau en France... quand des français dans mon genre auraient largement envie d'être ailleurs. Bref rien n'est simple. Et je ne trouve pas non plus évident de balancer des certitudes à partir des quelques textes et videos qu'on a pu trouver ici ou là en lien. En tous cas, j'ai pas envie de me concentrer pour trouver si, à un moment, elle déborde ou pas. Elle déborde. Je crois. Mais tout le monde déborde, et quand elle déborde à travers le lyrisme d'un texte, c'est qu'elle est écrivain. Elle écrit, c'est clair. Tout ça est difficile. Par contre, si on trouvait une contradiction, une mauvaise foi, un foutage de gueule, là ça aurait valeur de réel problème. Enfin bref. Parce que le côté politique ne me passionne pas, je veux dire la politique ne me passionne pas. Quant à passer par Malcolm X pour cerner HB, j'ai pas envie de me taper l'historique de Malcolm X non plus. Je me souviens que Jimi Hendrix avait été contacté à une époque par des mecs de ce genre de mouvement, qu'il avait un peu été séduit au début et qu'à la fin, ça le gonflait ces "mon frère" qui voulaient profiter de sa notoriété voire plus. Pour moi Hendrix était sans doute universel... mais pas universaliste pour autant :) Moi je suis blanc. Français et blanc. Ét depuis lurette ça me gâche bien plus la vie que les français soient universalistes, prétendent parler au nom de l'autre, que la dernière mode en matière de niqab. Je m'y fais pas. Ça me gêne beaucoup beaucoup de voir cette montée de l'intolérance, ce racisme décomplexé qui s'affiche en toute bonne conscience, je trouve ça obscène. Au point que si j'habitais ailleurs, je crois bien que je finirais par m'en foutre, de toutes ces conneries des blancs, toute cette bêtise étalée que des fois je préférerais qu'on cache, à défaut de taire. Le sort des tibétains me soucierait plus, peut-être bien qu'il me soucie plus, oui. Donc HB est en train de lancer une machine politique, pourquoi pas. Elle a une stratégie de combat, logique. C'est plutôt compliqué vu la situation actuelle, clairement. C'est ambigu aussi, peut-être. Où ça ira, comment ça évoluera, aucune idée. Malcolm X ou Deleuze, j'en sais rien. Deleuze dit qu'il n'y a de races que minoritaires, c'est ça qui est intéressant. Et l'idée de norme bien sûr. Blanche donc, universelle. J'ignore ce que dit Malcolm X. Quant à citer Descartes, je te laisse ce mot de la fin. Descartes où la raison comme critère d'élévation, on est en plein coeur du problème. Moi j'ai plus confiance dans le sensible.

Quel titre immonde ! Pouah...

Enfin ! Bon débarras... vu ce déluge d'insultes parsemé de mensonges et foutage de gueule (oui 80 millions c'est au Tibet, et si t'aimes ces assassinats plus plus que ceux des USA, c'est ton problème), ça va comme ça. Je te rappelle que j'ai parlé quatorze fois de un million de morts au Tibet et 80 pour Mao, ce qui donne une idée de ce qu'on appelle "débattre" chez tes potes de cellule... Mais quand on aime, on compte pas, pas vrai ? (les millions de morts) Ciao Dino

Après dix jours de non-réponse, Voila donc la première. On n'a jamais bu post si long pour dire aussi peu ! A quoi réponds-tu ? A rien. Que réponds-tu, que je serais un méchant, que tes sources valent les miennes etc. A mes affirmations donc, rien. Depuis le début je dis que tu caches que Vibas est un politicien melenchoniste. Que réponds-tu ? Que tu donnes tes sources. Ben pas celle-là justement. Pour les autres journalistes, tu les situes, pour Vivas, je te cite : Le Figaro, Le Monde, ét des "reporters indépendants"... ét apparaît un certain Maxime Vivas, qualifie donc de "toulousain". Passionnant tes sources ! Ét il y a fallu dix jours pour repondre quand je dis depuis le début qu'il roule pour Mélenchon. Melenchoniste, indépendant... tu vois la différence quand même ou pas ? Ét vu que la suite, c'est le baratin de Mélenchon qui répète mot pour mot celui de la Chine, on a fait le tour de la question ! Le reste c'est quoi dans ce que tu dis ? J'insulte dis-tu, et toi tu fais quoi ? Je l'ai dit, avant cette réponse donc : rien. Tu réponds pas, tu lance un fil ét quand on te contredit, tu réponds pas ét tu va voir ailleurs en remettant ta meme propagande. Entendons-nous bien, que tu sois melenchoniste, c'est ton droit, moi aussi je l'aime bien mais bref. Que tu cherches à convaincre, très bien. Mais que tu fuis sans repondre quand on te contredit, la y'a un problème, parce que c'est un forum de discussion ici, pas une boîte aux lettres pour afficher sa pub. ... et tu appelles ça "dialoguer"... ouais ouais (je suis la chronologie de ta réponse). Qu'il ait des accointances entre Reporters sans frontière ét la CIA, c'est possible, je veux bien te croire. J'en sais rien ét m'en fous complètement. Mais c'est pas de reporter sans frontière dont je te parle, c'est de mon expérience chez les tibétains, de l'Histoire telle que racontée parut sauf en pays communiste, ét par la quasi totalité des tibétains eux-meme. Ét donc des centaines de milliers de morts, la torture, la destruction des trois-quarts des monastères. Bref, de l'ensemble de la culture tibétaine. Bien entendu, pas un mot de toi sur ce chapitre (comme le reste). Ca a vaguement une gueule de curé donc c'est le mal (enfin là c'est Mélenchon qui est visé, pas toi), donc c'est mal. Point ét fin de la réflexion. Ce qu'est où était le Tibet, ce qu'est le bouddhisme, si les gens étaient heureux ou pas, il én à rien à foutre : il y a des néons dans les rues DONC c'est le progrès, la civilisation. Alléluia. (ensuite tu t'étonnes que je railles, c'est la meilleure) Je poursuis. D'autres que moi auraient répondu ? A ma facon de présenter l'Histoire d'un peuple (tu sais le truc qu'on appelle "peuple" ét que le communisme se gargarise de représenter), un peuple donc avec une langue une culture une écriture... qui a vécu sans les Chinois depuis 2000 ans... et qui brutalement (un million de morts) se retrouve sous la coupelle d'une dictature capitaliste (ben si, la Chine c'est à donf dans le capitalisme aujourd'hui) alors qu'il a rien demandé à personne. Rien n'a été répondu, sauf que c'est pas vrai. Pas plus qu'à toutes les atrocités que donc j'ai mentionné, moi avec le monde entier... sauf les communistes donc. ... et encore, chère Louise : une partie seulement des communistes. Mélenchon quoi. Parce que NPA par exemple, que tu identifies peut-être à la CIA aussi, il dit juste le contraire de Mélenchon. Ben vi. Problème non ? Meme tes sources habituelles, celles en tous cas du genre de beauté communiste à laquelle tu adhères, il y en a qui pleurent avec moi sur les tibétains. Ouais ! Ensuite tu dis que la guerre de l'info fait rage. C'est un peu vrai, m'enfin on cache pas non plus des centaines de milliers de morts ou des types torturés comme ca : si la guerre de l'info fait rage, c'est aussi parce que justement, on a de nos jours des moyens de connaître bien plus qu'avant ce qu'il se passe un peu partout. Tu poursuis en demandant si je donne mes sources. Ben pour l'histoire du Tibet, c'est wiki ét je l'ai dit. Maintenant ét dans le meme post, c'est vrai que j'ai pas donne de lien. Pourquoi, parce que le but était de démontrer que le baratin de Schyiro comme quoi le monde occidental serait d'accord pour dire que le Ribet est chinois est un mensonge absolu, du pipeau, du n'importe quoi, du foutage de gueule. Point. Donc j'ai zappé sur le net assez vite (j'ai mis un moment à (re)faire cette histoire). Ét pris ce qui me tombait sous la main, en lisant bien entendu attentivement ce qui était écrit avant de le publier. Donc l'unanimité de l'Occident pour dire que le Fibet est depuis toujours chinois, c'est un mensonge, point. Maintenant si tu veux les sources, tu tous dans Google les premiers mots et tu les auras, tes liens. Je peux même le faire pour toi si tu veux. Sinon toi qu'en est-il de tes liens ? Quand on te dit "Mélenchon" tu regardes ailleurs et à part ca tu plaides que "ca te va" én guise d'argument : machin serait suffisamment honnête pour toi, un truc dans le genre. Bon, je t'ai répondu hein : t'as cache que Vivas était un politicien melenchoniste, ca c'est le réel. Tu poursuis en répondant (...) aux morts et aux tortures que t'es au courant, que c'est dans les journaux. Parfait. Mais ca dit pas ce que t'en pense tout ca... tu t'arrêtes la, c'est bon... tu considères avoir répondu. Dont acte. Ça continue cette absence de réponse pathologique. Je te dis que le PC est passé de 25 à 2% en dix ans, rtu me réponds que le monde est pire. Quel rapport ? Aucun. Je te dis qu'il est réduit à rien pour deux causes, ici explicitées : -un les types ont pris un grand coup derrière la carafe en apprenant le Goulag... et aussi les morts avec Mao (et on les comprend) -deux et là ça craint, des études... statistiques ou je sais pas quoi, pas "scientifiques" sans doute je te l'accorde... ont montré, on fait passer dans l'opinion publique qu'un bon nombre de communistes seraient passés direct du PCF au FN. Bon je passe que tu dis rien hein... puisque tu ne réponds à rien depuis le début ét que je l'ai mentionné en intro de ce texte. Alors ça veut dire quoi, que des types passent d'un idéal sympa, collectif et tout, à un autre autre infect ? Rien ? Pour toi ça veut rien dire ? Ben pour moi si : ét ca veut dire très précisément le sectarisme de la pensée des communistes, qui préfèrent se réfugier derrière une pseudo - bannière nationaliste, fut-elle plutôt odoriférante on va dire, que de passer à la gauche qui gouverne ou peut le faire, le PS. Ça veut dire qu'il y a une facon chez les communistes de vouloir à tout prix avoir raison, une espèce de pensée qui veut interdire toute voix discordante, que ce fut à travers le communisme à la Marchais ou le nationalisme à la Le Pen. Ét moi ca me parle tout ca, cette façon dont les gens ne supportent pas qu'on disent autre chose qu'eux, comme le chanta Brassens. Ça me parle et j'aime pas, mais alors pas du tout. Ét quand ca va jusqu'à l'adhésion à un parti qui a l'epoque etait presque ouvertement raciste, ça craint : ca craint très très beaucoup ! A part ça non la France va pas mieux, et oui depuis que je suis en âge de voter, je vote à gauche de la gauche au premier tour, pas pour avoir un gouvernement communiste ca non, mais pour peser sur le PS. Ét des communistes qui vantent l'égalité et la justice et qui dans la vie courante se goinfrent des avantages du capitalisme quitte à le voler chez qui en a besoin, j'en connais ! De la bonne conscience pas chère ouais, de la dignité en solde ouais, révolutionnaire ? Mes fesses ! Le meme ressentiment qu'à l'extrême-droite, la meme hypocrisie, le meme chacun pour soi, sauf dans les grandes kermesses genre manifestations, d'où les types rentrent le soir "lavés de leurs péchés" , d'avoir tant communie avec leur frères de lutte. Entre ca ét l'hostie chez le curé, je vois la même différence qu'entre la Shoah et le Goulag : aucune ! Le PC n'est pas une secte, je le répète. J'aime bien 90% de ce que disent Mélenchon ou Besancenot. Mais quand les adhérents en sont à suivre ce cretin sous-développés de Mélenchon qui confond charria et dharma, oui je dis qu'il y a quelque chose qui tient de la secte là dedans, avec maître à penser qu'on suit sans tenter de réfléchir sérieusement soi-meme aux problèmes, ce qui dans ma religion n'est pas interdit. Donc Vivas est un cretin oui. Allez faire le touriste et revenir comme s'il avait quelque chose de serieux à dire sur l'ex théocratie tibétaine, c'est une démarche de touriste (et j'oublie pas le coup des lampions). Mélanger curés et moines tibétains oui c'est très très con. Même s'il peut y avoir des similitudes je dis pas. Ét d'ailleurs meme si certains curés sont des êtres spirituels et très respectable etc. Mais je vais pas entrer dans ce genre de discussion, pas avec toi et ta facon de poser le problème. Pas avec Mélenchon non plus au point où il en est où il confond matérialisme et enseignes lumineuses. Bref bref bref bref, à la fin c'est moi qui diffame, insulte etc etc. Ét j'ai aussi dit que ce genre de méthode etait le propre des procès staliniens : on attaque l'autre en inventant n'importe quoi (il n'est qu'à voir les interprétations fantaisistes de Schyiro me concernant) pour éviter de repondre. On fait valoir un monde binaire ou si l'autre n'est pas d'accord avec ce qu'on dit, c'est un fasciste, un menteur, un pervers, un violeur, un manipulateur etc etc. Le monde c'est la CIA et la révolution des âmes - comprendre communisme - et en dehors de ça, point de salut Amen Ben non, le monde c'est pas une réalité qui est ce qu'elle est ét un imaginaire que ça serait drôlement chouette, c'est une histoire, dès histoire. Ét l'histoire du Tibet n'est pas celle de l'Occident pas plus que celle de la Chine. Point barre. Le monde, la vie, c'est pas un machin intello auquel on aime bien croire, c'est de la mémoire avec laquelle il faut faire avec, meme que c'est pas én décrétant qu'on va faire table rase de tout qu'on ira bien loin ét que tout deviendra tout beau tout joli. Ca c'est des trucs pour les enfants. (Désolé pour les fautes, mon iPad fait ce qu'il veut)

Je te lis à peine, petit père. Il suffit d'un coup d'oeil pour voir que ton laïus, c'est : "c'est çui qui dit qui est". C'est toi le manichéen (normal pour un communiste), qui voit le monde en gentils cocos et méchants capitalo. T'es chou. Tu dis que je défends la démocratie, J'ai fait un fil intitulé "Mondialisation et Tradition" pour dire la démocratie, quand elle cherche à vendre le capitalisme, ça me plait pas. Mais bon, pas la peine d'énumérer tes élucubrations, c'est toujours la même bouillie pré-mâchée du Parti : si vous êtes pas d'accord, c'est que vous êtes -des cretins qui gobent la propagande US -des espions de la CIA -des malfaisants pervers qui cachent quelque chose etc Soit la reproduction exacte de ce qui s'est passé pendant des décennies et que l'Histoire nomme " procès staliniens". Vous en êtes là pour défendre votre secte. Triste. Alors ensuite on me dit : "je cherche à comprendre"... Hum Bref. Rien de très nouveau sous le ciel de l'arrogance sauf qu'en capitaliste dans le texte, ca s'appelle diffamer. C'est donc l'essentiel de La Défense stalino-maoiste : salir l'autre pour imposer ses idées, ces petites certitudes par la force, dussent-elles passer au dessus d'un charnier de 100 millions de morts, soit près de deux fois la population française. Le Pen a parlé de "détail", j'ignore dans votre langue comment on dit : "sacrifice nécessaire pour éduquer le peuple ?". Décidément ça me va pas votre dialectique, va savoir pourquoi... Bon j'imagine que tu comprends rien à ma prose, on va faire simple. Non mon gars, tu dis n'importe quoi et les nuances c'est pas ton fort. T'as qu'à me lire ailleurs et tu comprendras (enfin je dis ça je m'avance) que le monde, c'est pas tout noir ou tout blanc. Bref, quand je te dis que la Chine se comporte en état fasciste avec le Tibet, tu me réponds pas : "oui mais les USA c'est pareil". Je me cogne des USA et le capitalisme me débecte, ça ira où je te fais un dessein ? Parce que la ca devient très simple, d'exploser ton baratin. Tu es juste en train de dire que quand les USA font une politique degueulasse, c'est degueulasse, mais que quand c'est un pays communiste, c'est merveilleux. Tu comprends pas ? Pas grave... a+ PS : est-ce qu'au moins t'as compris la différence entre discrimination à l'embauche et torture ? On dirait pas ! NB : pssst, écoute, tend l'oreille : Mao 80 millions de morts. Ça fait huit avec sept zéro derrière... (le dit à personne hein, c'est un secret de la CIA) T'es chou.

Ça va être très difficile parce que pour comprendre il faut chercher à comprendre. Pas répéter les dogmes de ta religion. Ét pour l'instant non seulement tu détournes la tête quand on te parle de torture ou d'un million de morts etc, mais en plus tu caches ce qui te dérange, par exemple en occultant tes sources, en occultant que Vivas est un politicien melenchoniste. C'est pas chercher à comprendre ça, c'est détourner le regard du réel, soit l'exact inverse. A tout ce que j'ai dit, tu t'es contentée de fuir, de ne rien repondre : ce n'est pas la ligne du Parti donc ca n'existe pas a-t-on pu interpréter en lisant ce qui te sert "d'argument" : soit quand tu dis que tu "fais confiance" à untel parce que ce serait un type bien ou que tu ne fais pas confiance à donc tout ce qui te contredit parce que ce serait forcément issu de la CIA et autre conneries. Un million de morts, des manifestations sans cesse réprimées dans le sang, la torture institutionnalisée etc, ben voyons, c'est de la propagande dis-tu. On te met sous le nez des photos atroces... mais ça vaut pas la peine de repondre pour toi. Il y a quarante ans, on a eu droit à la même chanson avec les adeptes de ta secte. Les types sont arrivés du Goulag et on sait pas pourquoi, ces types voyaient pas tellement la différence avec les camps nazis, va savoir pourquoi. Ét ca a duré un moment. Et puis l'Histoire est passée par là. Non non désolé, pas l'Histoire racontée par la CIA, l'Histoire du monde. Ét l'Histoire à parlé de 100 millions de morts entre Staline et Mao. T'as raté le feuilleton, on t'a pas appris ca a l'école ? 100 millions de morts. Alors le PC, qui était autour de 20/25 % én France, il a bizarrement assez subitement dégringole jusqu'à vers dans les 2%. Ca aussi c'est de l'Histoire... Comme quoi tu vois, les types, ils ont beau être embrigadés dans des sectes, ét ca a beau leur prendre un peu de temps d'accepter de s'être trompé, au bout d'un moment, ils se réveillent... Et puis le temps passe, de jeunes générations arrivent ét sont persuadées de savoir mieux que les autres sous pretexte que le monde, ils trouvent ça complètement pas à leur goût, ét là dessus rien à dire, ils ont bien raison. ... sauf que de grand complot en n'importe quoi, ils jettent le bébé avec l'eau du bain, ils prétendent tout mieux savoir alors qu'ils n'ont comme source que le blahblah qu'ils ont ingurgité et leur toute petite faculté de raisonnement. Là où des historiens et des penseurs ont bossé des décennies pour mettre à jour des récits et des explications, les jeunes arrivent en disant : "à moi on me l'a fait pas, ces types sont pas à la hauteur : moi je sais !". Ét fort de cette arrogance juvénile, les Voila qui refont l'histoire àu gre de leurs indignations, de leur certitude et du petit bout de raisonnement-machin qui tient lieu de raccord entre les deux. Ça donne quoi ? Des gens qui votent extrême-droite en oubliant l'Histoire et les crimes nazis d'un côté... ét leur exact pendant de l'autre, des types qui revisite ta l'histoire en remettant à l'ordre du jour les beautés du stalinisme et du maoïsme en oubliant la centaine de millions de morts auquel ca a amené. Deux fascismes identiques. Alors ok la doctrine marxiste est chouette et l'autre immonde, mais Mao Staline et Hitler, c'est kif-kif ma douce. Bref te Voila à soutenir ce genre de types, les plus grands assassins de l'Histoire du monde. Ét tu viens naïvement dire que tu veux comprendre ? Ce qu'il y a à comprendre, c'est que tu t'es faite endoctriner par de jolis mots, égalité justice tout ca, que moi aussi je trouve très chouettes, mais qu'on t'a vendu une saleté au milieu du package et que t'as rien vu. Ét donc disais-je, pour l'instant et après 2 ou 300 lignes, ni toi ni le bon Schyiro n'avaient réussi à én commenter une. Ou alors à chaque fois pour se prendre un retour de boomerang que je te dis pas. Sinon vous regardez ailleurs, sur de vous. Cent millions de morts, où ça ? Un million au Tibet ? Mais non camarade, on nous ment on nous spolie ! Ça donne une petite idée d'a quoi auraient ressemble les livres d'Histoire si les nazis étaient devenus maîtres du monde... La torture ? Bah, des images trafiquées, forcément. L'Histoire du Tibet avec trois ans én tout ét pour tout de présence chinoise sous forme d'une garnison de 1720 à 1723, fi donc, ça veut rien dire. Une langue, une écriture une culture ? Rien a branler. Ben c'est bien. Tu dis vouloir comprendre mais pour l'instant tu montres surtout que tu ne réponds rien quand ça va pas dans ton sens. Quant à l'autre serviteur zélé à la cause, rien ne le dérange. Ils badine : "ah oui j'ai dit que les tibétains et les Chinois c'était indifférentiable, ah bon... j'ai dit ca ?... ah oui j'ai dit discrimination et on me montre des images de torture, quel rapport ?... ah oui une histoire qui date de 2000 ans, je savais pas qu'il existait une histoire avant 1912, etc... Continuez tout droit les gars, vous avez juste à lire là baratin chinois de Mélenchon en guise de réponse, ça devrait être à votre portée. Donc je vais continuer oui, et reprendre tout ca. Mais non sans avoir rappelé quand même que pour ce qui est de démantibuler ton baratin chinetoque, ça fait un moment que ca a commencé, t'étais sans doute en train d'acheter des esquimaux a l'entracte de ta propagande et t'as rien vu, mais c'est juste écrit noir sur blanc au dessus. Donc tu peux deja si tu veux prendre ta plus belle plume et commencer à répondre. ... si tu as quelque chose à repondre bien sur, autre chose que de dire que c'est pas comme ça que le grand Meluche dit.

Sont rigolos les étêtés du FN, maman Marine leur dit de plus aimer JMLP, ils l'aiment plus. Pt'être pour ça qu'ils aiment plus Adolph, quelqu'un de chez eux a du en dire du mal, va savoir...

Comme tu avais répété ton message, je pensais que tu insistais, én l'absence de réponse. C'était donc juste un effet de style. Ta réponse est très bien (je m'attarde pas plus, on est HS) Bises

Il y a plein de façons d'être raciste, plein de racismes différents. Entre un racisme physique viscéral et a l'autre bout un racisme intellectuel (type supériorité). Ben c'te bonne blague : c'est la définition du racisme, d'amalgamer ! Sinon il n'y a pas une pensée musulmane locale ou globale, il y a une influence de la religion sur la facon de penser des musulmans. La pensée des indonésiens n'a sans doute pas grand chose à voir avec celle des marocains, n'empêche qu'il y a des points communs : ceux de la religion. Je vois pas du tout ce qui te fait dire ça (?)... le philosémitisme, c'est l'affaire de la pensée étatique et c'est à elle de se confronter à ce type de problème. Les textes gloubigoulbesques de qui, de HB ? Moi à part l'objection que j'ai formulé sur les lapsus des uns et des autres qui me semble tiré par les cheveux, j'ai pas vu d'incohérence. Le problème est donc toujours le même, celui de savoir si c'est un constat bien compris et assumé ou une stratégie de rassemblement identitaire qui vise autre chose. Mais peut-être que tu parles d'un point spécifique ? PS : J'ai trouvê un lien de npa bien plus malin que celui de FdG puisqu'il semble que la politique t'intéresse plus que moi : Mon lien

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Je jure sur l'honneur ne pas être Renaud ! ... ét que les oiseaux ne dont pas tous des colibris.

Après ce perroquetage fourni de la propagande de cette belle démocratie qu'est la Chine qu'il n'est pas question de laisser tel quel, j'ai plusieurs solutions : -soit reprendre chaque allégation mensongère et donner "l'autre point de vue", non celui d'un quelconque monde pro-capitaliste dont la parole elle-même ne serait qu'un gigantesque complot que seuls nos braves communistes saurait décrypter, mais bien celle de l'ensemble de ceux encore capables de voir la différence entre un type torturé à mort et un autre discriminé à l'embauche parce qu'il possède mal la langue ; -soit démontrer - comme je l'ai déjà dit avec provocation en me disant être le vrai communiste, que ce n'est pas une quelconque haine du communisme qui me pousse mais bien mon amitié avec ce peuple que le fascisme chinois a envahi, massacré et fait disparaître... et ce en faisant parler d'autres communistes qui eux ne tiennent pas ce langage haineux envers tout ce qui ressemble, meme d'assez loin, à de la religion ; -soit encore m'en prendre à cet idiot de Mélenchon, que donc j'aime bien par ailleurs, mais qui semble un peu débordé quand il est question de spiritualité et préfère compter les néons pour évaluer le bonheur des peuples que d'approfondir un peu son matérialisme primaire. Dilemme... J'hésite. Le problème est surtout de savoir dans quel ordre je vais procéder, parce qu'à la fin de ce fil, il ne restera RIEN de tout ce baratin chinois, comme quand Gengis Khan déferlait avec ses troupes et que l'herbe même ne repoussait plus PS : quant à la sympathique dernière prestation du dessus qui parle d'oeil perspicace, il lui a sans doute échappé que si moi je distingue un chinois d'un tibétain à trente mètres, pas besoin d'être un chinois très perspicace pour le faire (logique communiste :cool: ).

On te dit d'oublier.... oublie ! Faut t'y faire, vieux...

Non je dis le contraire. Quand je dis : "Si l'Occident prend conscience de sa pensée universaliste, il ne peut plus justifier de son colonialisme", ça veut dire s'il prend conscience de la bêtise (ou l'arrogance) de la pensée universaliste... et donc s'il y renonce (puisque c'est bien là son diagnostic de l'arrogance de l'Occident/Etat-nation qui fait qu'il se croit supérieur aux autres civilisations et les traite comme tel). Ben c'est à travers ça que j'ai compris le truc. C'est Israël qui focalise la haine du monde musulman, à travers son conflit sans fin avec la Palestine (et ses accointances US), haine qui se reporte sur les juifs : Te foules pas trop avec la grammaire hein :gurp: , t'es en train de dissocier philosémitisme interne et international ?

On én était à essayer de comprendre la logique d'un article de HB. Mon lien C'est fait. Maintenant reste à voir ce que vaut son point de vue, si c'est applicable etc. Le point perturbant était qu'elle disait en même temps un mépris étatique pour les juifs à travers des soi-disant lapsus, ce qui compliquait passablement la notion de "philosémitisme". ... a priori peut-etre pour verser de l'eau à son moulin en prouvant ainsi le colonialisme de la pensée blanche ; mais sans doute plus sûrement pour se dédouaner elle-même d'un soupçon d'antisémitisme communautaire en mettant les juifs à la même enseigne que les indigènes par rapport à l'Occident, a l'état-nation. Notons au passage que FdG n'avait rien compris en disant que ce qui ressortait de cet article était qu'il fallait abandonner toute forme de lutte contre l'antisémitisme. Rien compris ou fait semblant de ne rien comprendre. Le pénible avec sa facon de répondre à côté, c'est que répondre sans comprendre (ou en faisant semblant de ne pas comprendre), bref en interprétant de travers, amène à ce qu'à la fin, on a toujours droit à la même formule qui laisse à penser sans le dire que "nous" on aurait les solutions (alors qu'on a aucune bille) pour faire un bon état des lieux (tout en dénigrant au passage celles de l'autre) - je cite : ... alors que le constat, il est justement fait par HB ! Ensuite il s'agit de regarder de près en quoi ce qu'elle propose est admissible et en quoi sa façon de faire serait adaptée et raisonnable, mais ça serait mieux si on le faisait après avoir d'abord expliqué de façon claire ce qu'elle dit au lieu de le taire (ou de prétendre tout savoir grâce à l'infaillibilité de l'universalisme). Sinon, on est bien sûr en droit de ne pas accepter son constat voire de le combattre.

Mon lien

Je crois que j'y suis. Si l'Occident prend conscience de sa pensée universaliste, il ne peut plus justifier de son colonialisme. A ce moment, Israël qui est le bouc émissaire du colonialisme par rapport aux musulmans, n'a plus de raison de l'être dès que l'Occident (et par là même aussi Israël) cesseront toute politique colonialiste ... ce qui fera naturellement tomber l'antisémitisme des musulmans vis-à-vis de juifs.

Dans le même genre "d'annexions", citons au hasard Hitler : 30 janvier 1933 Prise du pouvoir par les nazis ; les institutions de la République de Weimar sont détruites et le système du Troisième Reich est mis en place. 13 janvier 1935 Après plébiscite, le Territoire du Bassin de la Sarre revient à l'Allemagne. 7 mars 1936 Occupation militaire de la zone démilitarisée de la Rhénanie. 13 mars 1938 Annexion de l'Autriche lors de l'Anschluss. 30 septembre 1938 Annexion des Sudètes au détriment de la Tchécoslovaquie. 15 mars 1939 Occupation du protectorat de Bohême-Moravie. 23 mars 1939 Occupation et annexion du territoire de Memel, alors sous contrôle de la Lituanie ; Pour les africains, tous les blancs se ressemblent. Personnellement je faisais "en général" la distinction entre un chinois et un tibétain à trente mètres. Il m'arrivait de me tromper. Il est de la même façon assez simple de discerner un thaï d'un chinois, il y a à peu près la même différence qu'entre un scandinave et un grec. Il va de soi que les touristes ne distinguent rien du tout. A propos de distinction, je distingue aussi très facilement entre un type discriminé et un autre torturé (comme sur mon lien). Il y a certaines différences qu'un œil perçant arrive à reconnaître, avec de l'entraînement bien sûr.

Maintenant si les mots, c'est trop compliqué, on peut essayer autre chose... Mon lien Alors bien sûr, c'est de la vilaine propagande anti-communiste, donc c'est pas vrai.

Évidemment et ca date pas d'hier, tout le monde sait que que le Dalai-Lama va pas envahir le Tibet avec sa mobylette. Ça fait lurette qu'il(s) ne se bat(tent) plus que pour l'autonomie dans un premier temps, plus d'autonomie aujourd'hui Quand j'y étais, tous les tibétains avaient la photo du DL dans leur maison. Bon enfin bref, n'importe qui va venir donner son précieux avis d'historien, c'est pas grave. L'Histoire tout ca, on s'en fout. Y'a de la joie... Je me tire de ce fil et vous laisse à votre négationnisme. FREE TIBET NON À LA DICTATURE (CHINOISE) (a propos, vous êtes au courant pour les droits de l'homme en Chine, non ah tant pis... salut)

Arf, j'avais zappé cette perle (de culture) L'armée chinoise comptait 40.000 soldats Lhassa la capitale comptait 25.000 habitants Merci encore de ta visite Shyiro !

Ça n'arrête jamais, on leur met devant le nez, et rien ! Vite fait alors parce que je vais pas faire ca jour et nuit Désolé pour ta propagande coco, ce que pense les occidentaux je m'en fous. Les tibétains sont mes amis ... et un parti politique n'est pas un "ami", au sens humain du terme. Les anglais ont traités avec les tibétains quand ils ont compris que les blahblah Chinois étaient du vide, qu'ils n'avaient aucune autorité sur les tibétains. Ét tu me parle d'il y a un siècle, moi je te dis 2000 ans ! Bon c'est comme la lune alors le Tibet, elle est aux ricains parce qu'ils ont planté un drapeau dessus ? Bien sûr, c'est pour ça que les américains étaient chez eux à l'arrivée de Christophe Collomb, j'ai déjà répondu à ça. Mais t'as bien pris soin de laisser de côté queqlues trucs on dirait. Le langage l'écriture, tu te souviens ? Ah oui Vivas a vu des enseignes lumineuses au dessus de boutiques, il a dit "ca c'est de la civilisation", j'oubliais :smile2: Même rengaine, drapeau sur la lune. : paf, c'est à moi. Les tibétains avaient deux monstres guerriers qui se sont fait la guerre pendant mille ans, ca t'étonne qu'ils aient fait des alliances ? Tu m'as l'air d'un fin stratège mon grand... Ben Voila, c'était rapide finalement, puisque la suite n'est que répétition, les Chinois, 1912, blahblah Enfin j'aurai appris une chose, c'est le niveau de civilisation avec le coup des néons, ça j'adore. Encore un effort pour etre révolutionnaire mon gars Tu m'excuse pour les faute d'iPad, je relis pas, marre. Ét vu le niveau, les réponses seront de plus en plus brèves. Liberté au peuple ! Non à la dictature.

Je m'en fous de ton opinion. Quand on voit les choses en noir et blanc, on comprend en général pas grand chose. J'ai posté l'histoire du Tibet mais tout est déjà réglé dans ta tête alors que ta version (chinoise) a coulé à pic depuis. C'est toi qui répète les infos chinoise, pas moi. Tu sais tout exclusivement à partir de journaux, formidable ! Moi je te dis que je connais mieux les tibétains que les types que lit Louise, mais vous n'écoutez que ce qui vous arrange. Maintenant t'as le droit de croire ce qui te plait, je m'en fiche complètement. Les tibétains c'est mes potes. Les types qui les ont massacré, je les aime pas. Ca t'étonne ? Ét tu viens expliquer que ce serait pour des raisons x et y que je posterais. Mais t'es jamais clair, tu insinue, tu affirme sans argumenter etc. Moi j'ai rien à cacher, quand je sais pas je sais pas, sinon des fois je me trompe. Mais je fais pas de "propagande", je m'en fous de tout ça. Oui j'aimerais bien savoir pourquoi nombre de communistes sont aussi malhonnêtes, non pas parce qu'ils regarderaient pas leurs morts, mais dans leur facon de procéder, qui se trouve toujours etre la meme, à base de mépris et de jugement dés qu'on les contredit, ét jusqu'au n'importe quoi oui, la diffamation par exemple... qui se trouve être àvoir été un des moteurs des procès staliniens. Des révolutionnaires ? Mais alors pourquoi les mêmes méthodes que l'extrême-droite ? Des révolutionnaires en pantoufles ? J'ai rien contre mais quand dans mes rêves y'a pas ce mépris, cette indifférence, ce jugement, et toujours ces mêmes et exacts mots : haine, traîtres, soumis etc... ouais j'ai d'autres rêves, et quand ils parlent de révolution, c'est d'abord dans la tête des hommes que ca devrait leur causer, parce que les pantoufles plutôt que d'aller se battre, je suis 100% d'accord, mais les pantoufles dans la tête avec un discours de créateur qui a une vision du monde : De la bonne conscience en solde : méfiance. Je cherche à comprendre. Mais je ne supporte aussi pas de lire imprimés des trucs minables concernant mes potes tibétains alors que ces types en ont pris plein la gueule. C'est moi le communiste ici, le type épris de justice. Alors les donneurs de leçons qui détournent la tête ou racontent des salades des qu'ils se retrouvent coincés (je parle pas pour toi, je te connais pas), devant le malheur des hommes, ça me déplaît profondément. Non pas l'un ou l'autre, il peut y avoir des gens charmants qui font comme ça. Charmants mais tarés... et dangereux. Ouais c'est dangereux de faire croire au monde que le Tibet était malheureux sous le Dalai-Lama alors que depuis qu'ils ont des lampions au dessus de leur vitrine, ils kiffent la vie. C'est juste de la foutaise et il faut être très très très con (c-o-n) pour écrire ce genre de truc, que si c'était pas du Tibet dont il était question, je serait toujours mort de rire d'avoir lu une telle stupidité ! Les tibétains que j'ai connu était des gens chaleureux, gentils, rayonnants, fiers et humbles. Ces types-la m'ont marqué. Des vrais de vrais. Des putains de mecs et de nanas qui ressemblaient comme deux gouttes d'eau à l'idée que je me fais depuis toujours d'a quoi ça peut bien ressembler, un homme. Donc écrit ce que tu veux, tes journaux chinois, tes certitudes, tes combats, je m'en fiche. Mais je laisserai pas dire n'importe quoi sur ce fil. Paix au Tibet & Free Tibet !