lumic

Peut être que les juifs ont attendu goldorak , albator , superman mais qu ' ils étaient en avance sur leurs temps ... Pour preuve tous ces héros des temps modernes sont nés dans notre imaginaire ... C ' est mou ' é qui vous le dit , soyez attentif aux signes ... C ' est fort possible effectivement car en annonçant des temps futurs il y ' a comme un décalage entre la réalité et l ' imaginaire avec toutes sortes de répercussions possibles ...

C ' est pas faux car ce système productif à outrance est une autre forme d ' esclavage mais devons nous nous en plaindre puisque presque toutes les générations sont sacrifiées pour être plus ou moins utiles aux autres si même elles en récoltent aussi les mauvaises conséquences ... Il y ' a ceux et celles qui en profitent et qui peut être ont compris avant tout le monde que c ' est leur façon d ' échapper à l ' esclavage moderne qui consiste à faire des économies sur tout sauf lorsque les politiciens peuvent en profiter ... Pourquoi ne peuvent faire comme eux , comme tous ces privilégiés alors que le peuple n ' a pas d ' autres choix que de nourrir un système financier ... Le pire est que l ' administration calcule tout ça et sait en terme de probabilité quel sera par exemple l ' espérance de vie des individus selon leur positionnement social ... Difficile d ' être marginal car nous avons quand même besoin du système mais celui ci a surtout besoin de vous , de votre travail , de votre sacrifice si il faut aller à la guerre etc ...

D ' après quelques cartes il semblerait que Israël et Palestiniens se soient partagés le territoire mais sans doute peut - on croire que les Palestiniens n ' ont jamais eu d ' autres choix que de tenir en se consolant comme ils pouvaient ... En fait il semblerait que la présence Palestinienne n ' ait jamais été jamais été admise ou comprise ... D ' après ces cartes on peut voir l ' autorité Palestinienne reculée de plus en plus ...

Elle n ' existe pas mais il me semble qu ' une certaine autorité Palestinienne existait encore du côté de Jérusalem mais de moins en moins puisque il semblerait que les Israeliens aient pu s ' y implanter de plus en plus depuis de nombreuses années ... Sur Gaza , c ' est différent mais hautement expéditif à coup de bulldozers ... Est ce Israël ignorait vraiment ce qui allait se passer est une autre histoire et une supposition mais en supprimant définitivement cette partie c ' est pour mieux se sentir à l ' aise ...

Ah bon ? Du coup ça ne compte pas moi qui croyait que le territoire Palestinien s ' étendait au delà de Gaza ...

C ' est de plus en évident et ils ne s ' en cachent pas ... Sans doute saura t - on un jour que Israël n ' ignorait pas les intentions du hamas lors des massacres d ' octobre et aurait laissé faire ... Ce n ' est qu ' une hypothèse mais lorsque un gouvernement est prêt à tout pour arriver à ses fins faut s ' étonner de rien ... En " profitant " de l ' occasion .De plus cela fait des années et des années que le territoire Palestinien est grignoté ...

Parait que des rafales Indiens auraient été abattus par les Pakistanais ... Si c ' est vrai , que valent ces avions ...

Dire que l ' esprit humain n ' est pas capable de comprendre l ' univers c ' est vraiment beaucoup dire d ' autant que nous allons de découvertes en découvertes ... De plus nous prenons conscience des évènements tout en ouvrant ce livre sur nous mêmes et notre relation au monde , aux autres , à l ' univers et de notre implication puisque nous y sommes dans l ' Univers ... En fait c ' est de la fausse modestie que de croire que le dit mystère est trop impènétrable alors que les faits parlent d ' eux mêmes et ce pourquoi on en cause tout le temps ...

On peut y réfléchir aussi et admettre que Dieu ce n ' est pas ce l ' on croit et que la solution ne se trouve pas dans son existence ou son inexistence ... Autrement dit elle est ailleurs par un , d ' autres chemins plus spirituels , plus philosophiques ... Exemple : Il y ' a la croyance que Dieu existe et la représentation de cette croyance par une entité suprême qui en fait n ' en est que le concept sauf que beaucoup auront vraiment cru que cette entité suprême ayant fait le monde et ses cŕéatures existe ... Entre temps , ils ont peuplé la nuit des enfants avec toutes sortes de démons ...

Tout à fait d ' autant que le problème se résout de l ' intérieur du fait même de la complexité du monde .Suffit ensuite de savoir voir , lire pour apprendre ce qui finalement devient assez simple à comprendre ... Sur cette question de Dieu on peut y répondre assez aisément je trouve mais de cette évidence cela devient trop compliqué pour nombre de croyants qui ne s ' y retrouvent plus eux qui avaient tout prévu si je puis dire ... Ils pensent être une âme .Pourtant toute personne est issue de l ' évolution , de la génétique etc et porte en lui une part de cette humanité avec ses traits de caractères plus ou moins propres aux populations ... C ' est comme tout , faut savoir de quoi on parle , de Dieu ou de spiritualité ou alors faut - il mélanger tous les genres ( science , philosophie , culture , religion , art etc ) pour démêler le vrai du faux , peut être que oui ... Me semble que les réponses sont devant nous ... La question de l ' existence de Dieu ou de son inexistence ne devrait plus être mais cela reste un questionnement de surface pour celui qui ne veut pas savoir ...

Un athée ne peut pas imaginer un être qui aurait causé tout ce qui se passe , les évènements étant ce qu ' ils sont ... A partir de là , on peut en juger , aimer ou détester mais voilà on peut théoriquement se faire une raison si même en pratique ce n ' est pas si évident que ça ... Etre ou ne pas être est la question car entre découverte de l ' existence et l ' acceptation de celle ci sous toutes ses formes se pose la question qui suis je dans tout cela ...

Non puisque dans l ' idée Dieu est un être suprême ayant créé le monde et ses créatures ... Comme vous l ' avez compris Dieu n ' existe pas mais que l ' idée existe ... Soit par des croyances toutes bêtes ou d ' autres plus subtiles mais que vous ne comprenez pas ...

Qui donc se cache derrière Apator ...

Je ne vais pas sur vos liens car c ' est inutile puisque il s ' agit de discussion ... Il est connu que le monde change , a changé tandis que la croyance reste sur des interprétations douteuses , elle cale si vous voulez ... Faut croire qu ' elle reste coincée et rappelle son inaptitude à pouvoir se remettre en cause ... En somme c ' est psychologique cette inaptitude mais sur forum fr on peut vous aider ...

En fait le vide ça les énerve et ne savent pas ce qui peut en découler car ça ne devrait pas ... Pourtant ils prouvent le contraire en ayant inventé une entité suprême ayant créé le monde et ses créatures ... Histoire de combler un vide ...

C ' est vrai que Jésus a dit de belles choses et que son histoire est émouvante surtout que celui ci était un homme avec ses défauts , ses qualités et ne pouvait pas tout savoir ... Si même ses intentions ont été formulées maladroitement certaines étaient louables , peace and love , aimez vous les uns et les autres , va ta foi t - as sauvé etcetc ... A mon sens il a été assez bien inspiré tandis que le peuple Juif s ' attendait à Superman qui pourtant a bien existé après à la télé .Comme quoi parfois il ' y ' a décalage , manque de synchronisation sans doute ... Deux milles ans après l ' homme invente aussi le décodeur , il était temps ... Bon , il y ' a vous même et un certain nombre de croyants toujours à la traîne avec des théories assez débilos mais si ça peut convaincre et aider certains , pourquoi pas ... En fait les erreurs de Jésus si je puis dire s ' expliquent car il arrive dans un certain contexte historique tandis que vous n ' ignorez pas que la vie est toujours en mouvement et que le monde change ... Même que les Vikings ont sans doute été plus rapide sur ce coup là ...Sans doute ont - ils su au travers de leurs dieux quelques changements à venir tandis que l ' église allait massacrer à tout va .Par conséquence ce n ' est pas toujours ce que l ' on croit ...

En effet mais le dire est déjà sacrilège , faut donc oser le dire si je puis dire Perso je respecte , mais le chemin des fanatiques est vite fait grand ouvert si on n ' y fait pas attention ... Je crois qu ' une certaine régression est déjà en cours et si l ' église a accompli bien des malheurs je trouve regrettable qu ' elle soit souvent malmené à cause de ses crimes car je pense qu ' il n ' y a pas eu que ça ... Autrement dit , cela fait partie de notre histoire et à chacun d ' en tirer son enseignement tout en rappelant que la croyance catholique fanatique existe toujours ... En même temps , si elle est toujours en place c ' est aussi un contre pouvoir , un réservoir d ' idées non point dans le sens religieux mais pour analyse ... Voir ce qui est juste ou pas , percutant ou pas etc ...

" parce que les choses devaient arriver " ... Nous y revoilà ou comment la croyance implique l ' idée , la certitude que tout doit arriver pour que , afin que ... Les fanatiques peuvent y croire , oui , nuance mais de taille ... En fait une certaine croyance ne fait que récolter que ce qu ' elle a semé depuis des lustres dans les esprits ... Cette votre croyance qui vous dépasse , doit vous manquer le décodeur qui va avec ...

Oui elle pourrait reconnaître et faire repentence pour tous ses crimes mais de son chapeau magique elle peut ressortir quelques formules magiques histoire de placer ses contradicteurs dans une position inconfortable ... En fait c ' est l ' art de la manipulation , l ' enjeu étant le prestige de l ' église ou de la religion en général tandis que l ' individu n ' est rien ... Entre enjeux religieux , politiques , historiques , culturels sans doute peut t - on dire que c ' est l ' histoire d ' un homme que l ' on tue ( sacrifie ) de nouveau ... Que cette histoire de Jesus soit vraie ou fausse , mythe ou réalité exagérée je pense que c ' est ce que l ' esprit retient ... Perso j ' aime bien mesurer toutes ces contradictions , de ce qui peut être faux , vrai , juste ou pas ... Me semble que rien , n ' y personne ( pas même Jésus , Moïse , Mahomet ) ne devrait nous impressionner mais que notre esprit devrait librement s ' en inspirer tout en remettant en cause toute sorte d ' autorité dite spirituelle ...

Ah bon ? Votre Dieu a calmé la douleur des suppliciés , ça alors ... Pourtant il semblerait que l ' église ait persévéré dans cette voie pendant quelques temps en observant la souffrance de ces suppliciés histoire de maintenir la peur ... En fait si Jésus a été crucifié , l ' église à fait bien pire .Parait même que Jésus aurait dit " père pourquoi m ' as tu abandonné " ... On imagine alors la détresse encore plus profonde de tous les libres penseurs , de tous ceux et de toutes celles torturés à mort devant tel désespoir ... L ' histoire de votre église retient ses saints mais ne retient pas les martyrs de son aveuglement , de sa furie , de sa violence inouïe ... En fait vous n ' y connaissez absolument rien .Vos interprétations très douteuses prouvent votre suffisance , votre mépris .Je pense même que vous glorifiez la souffrance en un " il faut que cela se fasse " pour que , afin que ... Pour la petite histoire , si on peut imaginer que Jésus a sans doute pu se sentir seul à un moment donné il y ' a peut être des personnes qui sans doute n ' ont pas flanché devant les cruautés de l ' église ... Un récit fabrique des héros mais il peut être certain que des hommes et des femmes de toutes sortes au nom de leur propre foi , idéal n ' ont jamais rien cèdé ...

Ah que ? Religion révélée ... En fait l ' église célèbre ses saints et ses martyrs , why not , mais ne demande pas pardon pour ses innombrables victimes directes et indirectes ... Je crois savoir qu ' il y ' a une liste de saints .Par contre je m ' étonne qu ' il n ' existe pas de listes de tous ceux et de toutes celles qui ont été persécutés par l ' église ... Certes la liste est longue mais n ' existerait - il pas au Vatican une espèce de mémorial en mémoire de tous nos libres penseurs , de tous ceux et de toutes celles qui ont eu le malheur d ' être là au mauvais moment ... Pourtant combien ont pu supplier Jésus , Marie et votre Dieu sans rien voir venir ... Perso je me définis catho puisque né dedans mais surtout athée .Imaginez donc ce que j ' aurais pu subir si ma foi dans une autre époque j ' eusse osé dire ce que j ' exprime maintenant ... M ' étonne que l ' église ne fasse pas ce travail de mémoire envers toutes ses victimes mais comme vous dites en ce temps là cela se faisait ... Remarque , cela se fait toujours dans d ' autres circonstances ...

Que voulez vous dire " avec la bénédiction de l ' église " ? Je vous cause des atrocités faites par l ' église et vous répondez que c ' était dans l ' air du temps ... Comme ci en fait c ' était normal alors que c ' était vraiment pour faire mal , peur en commettant d ' horribles souffrances ...

Ben voyons rien de normal mais en ce temps là cela se faisait avec aussi la bénédiction de l ' église .Dans votre interprétation vous pourriez dire qu ' il fallait que cela se fasse pour que , mais non ... Votre croyance était censé améliorer la condition humaine tandis que la foule assistait à la mise à mort des suppliciés , bûcher , tortures ... En fait il semblerait que la sagesse , la compassion , l ' empathie devaient exister avant les religions principales et que ces dernières n ' ont fait que récupérer à leur profit ce qui pouvait les arranger ... L ' histoire par contre ne ment pas .Si on peut croire par exemple que les intentions de Jésus étaient louables et révolutionnaires sans doute n ' a t - il rien inventé de nouveau à quelques nuances près ... Votre croyance aurait du insuffler un autre état d ' esprit ( pacifiste par exemple ) mais rien de cela .Peut être même que les Vikings ont été mieux inspirés en se convertissant au christianisme ... Autrement dit l ' aptitude d ' un peuple à vouloir changer les choses dans sa culture vient de sa capacité à se remettre en cause en saisissant ce qui peut se présenter ... Ce n ' est pas forcément une affaire de conviction mais de changement ... Oui les religions dans une certaine mesure ont accentué les sévices , ont chassé quantité de démons car elles en voyaient partout ... Elles ont cultivé la culture de la peur , de la soumission , peuplé de cauchemars la nuit des enfants pendant des générations et autres maux ... En fait c ' est surtout les religions qui n ' y comprennent pas grand chose à leurs propres textes ... Pourtant comme toute chose il faut en comprendre le comment , le pourquoi , le contexte etc , ce qui nécessite une remise en cause sur la compréhension de ces écritures ...

C ' est bien votre problème de croire qu ' il faille expérimenter une chose pour la connaître comme ci la découverte ne suffisait pas entre stupeur et émerveillement ... Votre Dieu n ' y est pour rien du tout dans ce que vous appelez manifestations annexes ... " c ' est voulu " ? Non pas du tout , c ' est votre interprétation des événements qui vous faire dire cela comme c ' est souvent le cas avec les croyances ... En fait la vie ne fait que mettre en évidence notre relation au monde , aux autres .Ce n ' est pas pour rien par exemple que les mentalités changent par rapport à la souffrance animale ... Pas besoin de forcément connaître car un minimum d ' intelligence et d ' empathie permet de comprendre aisément les choses par simple logique ...