Laurent1712

J'ose pas l'déranger il est occupé

Il me semble qu'on fait la même chose actuellement...

Bien sûr, mais ça nous occupe dans causer...

Te biles pas, le paradis ça doit être chiant ! C'est pas les marrants qui y seront... Il paraît que c'est là qu'on pourra (uniquement les gagnants) enfin voir Dieu dans toute sa plénitude et qu'on passera le reste du temps (donc l'éternité) à le regarder ! Et ça le dérangera pas, Dieu, d'être regardé par tant de monde. Sacré programme... Sans envisager l'enfer qui relève d'une catégorie extrême le purgatoire est envisageable et qui sait peut-être on y rigolera !

Si on prend comme hypothèse que Dieu existe, et que comme on le dit il est juste et participe à un jument dernier, pourquoi jugerai-t-il différemment deux personnes ayant eu le même comportement dans leur vie terrestre au seul motif que l'une croit en lui et que l'autre non ?

C'est exact, et c'est le cas du type qui a duré 3 minutes. Il était mort et a été réanimé. Il raconte que durant sa mort il a entendu très clairement 2 bips sonores. Or dans la salle il y avait bien une machine qui émettait des bips espacés de 3 minutes.

Seuls sont concernés par ce jugement les croyants. On leur fait croire que leur niveau de confort dans la vie future et éternelle qu'on leur promet est en relation directe avec leur niveau de soumission à Dieu ici bas. Cela fait partie du catalogue des menaces que tout croyant doit avoir en permanence à l'esprit.

Erreur, les scientifiques qui s'occupent de ça estiment que le cerveau garde sa pleine activité durant 20 à 30 secondes après la mort. Le record est détenu par un type de Southampton de 57 ans qui a atteint 3 minutes.

Si je puis me permettre, je pense Alain faisait moins référence au langage qu'au contenu...

L'invention du "vivre ensemble" par les religions doit être récente car le terme lui-même à été trouvé vers les années 90... Avant on disait cohabitation !

Quand je dis après "avoir pris l'avis de Dieu", c'est bien sûr une boutade... Détends toi !

Y'a pas de mal, ça m'est arrivé à moi aussi...

"Ainsi pour résumer, les religions ONT INVENTÉ LE VIVRE ENSEMBLE !" Voyons, j'aurais jamais écrit un truc pareil: C'est Saxopap qui en est l'auteur... Il faut rendre à César, etc...

Peut-être l'église supprimera-t-elle le purgatoire quand elle estimera ne plus en avoir l'utilité. Elle a bien supprimé les "limbes" en 2007 après avoir pris l'avis de Dieu... Quand même !

Tu n'est pas croyant dis-tu...!? On se demande bien ce que tu aurais écrit si tu l'eût été ?

Te serais-tu fait égorger pour être aussi affirmatif ?

Tu as peut-être été disciple de Spinoza dans une autre vie, car comme toi il associait Dieu à la nature... Il y voyait la nature qui "est": celle des modes finis (natura naturata comme y disait) Et la nature qui "engendre" (natura naturans)... Et ce garçon était tout ce qu'on veut sauf sot !

N'est-ce pas ?

Le message, dit de Jésus est sans doute "énorme" puisque tu le dis... Déjà il te suffit: ce qui n'est pas rien ! Moi ce que je trouve énorme, pas tant dans ce message que dans les religions, et qui me fascine un peu quand même, c'est le niveau de crédulité qu'elles peuvent engendrer. Alors, dans ce cadre, le message "aimez-vous les uns les autre, les hommes égaux, etc..." je vois ça comme un bon slogan d'attaque comme on dit dans la pub. Qui peu être contre d'ailleurs: un monde où tout le monde s'aime ? Mais au delà de ce message sur lequel on devrait s'accorder il y a toutes les déclinaisons engendrées par les religions: comme la notion de "Dieu", inventée comme antithèse de la vie, les notions "'d'au-de là", de "monde-vrai" afin de déprécier notre monde "d'ici et maintenant" au profit d'un monde "idéal", mais "à venir" et sous "conditions" en plus ! La notion "d'âme immortelle", afin de rendre secondaire le corps et sa santé a son profit: la santé du corps c'est bien, mais le "salut de l'âme" c'est mieux ! La notion de "sacré" aussi qui donne un statut accessoire à toutes les choses importantes de la vie de tous les jours, comme se nourrir, se loger, s'instruire, etc... Et, coup de maître, la notion de "péché" et de "libre arbitre" qui se complètent à merveille pour faire de la méfiance à l'égard de ses instincts une seconde nature. Alors moi, ce qui m’intéresse dans tout ça, ce n'est pas tant l'énormité de la teneur de ce message qui me passe largement au-dessus du cigare (en effet pas besoin d'un tel message, croyant ou pas, pour se bien comporter les uns avec les autres...) que tout ce qu'il a généré. Et ce qui me plaît particulièrement c'est, comme tu me le reproches, de sortir des petits trucs comme ci-dessus sur le "miracle" et de tenter d'en expliquer les curiosités, qui, si j'étais croyant m’intrigueraient. C'est la foi, qui dit-on, fait des miracles. Peut-être devrait-on dire aussi "la foi fait les miracles"...

Loin de moi cette impudence grossière ! Je n'imagine pas avoir quelque chose à t'apprendre, c'était de l'information à usage général... Et encore...! Mais je vois que tu l'avais compris: ça me rassure !

Sachant que par définition tomber c'est "être entraîné vers le bas par l'effet de la pesanteur", "tomber vers le bas" devient une lapalissade et "tomber vers le haut" une ânerie. Mais bref... Quant à dire que tout objet soumis à la gravité ne "tombe pas en bas" forcément, c'est enfoncer une porte ouverte... Et c'est tant mieux qu'ils ne tombent pas tous, sinon les avions ne voleraient pas, les fusées ne décolleraient pas et ton fameux dirigeable ne "s’élèverait pas""... Il y a, heureusement, des contraintes extérieures qui agissent à contrario ! En ce qui concerne les lois qui régissent la théorie des fluides, l'air et l'eau c'est pareil ! Ainsi la fameuse "poussée d'Archimède" que tout le monde connaît s'applique exactement de la même façon dans l'air et dans l'eau. Avec en prime, une loi cardinale, spécifique aux gaz, qui dit qu'à volume égal, des gaz différents, pour une pression et une température identiques auront le même nombre de molécules. Or une molécule d'air a une masse 7 ou 8 fois supérieure à une molécule d'hélium: voilà le truc ! Ainsi dans l'eau la force qui tend à faire couler un bateau est son poids bien sûr, proportionnel à sa densité, son volume global et à l'accélération de la pesanteur. La poussée d'Archimède elle, qui le fait flotter, est proportionnelle à la densité de l'eau, au volume du bateau dans l'eau (liquide déplacé) et là aussi à l'accélération de la pesanteur. Pour un ballon c'est kif-kif sauf que c'est l'air extérieur qui exerce la poussée d'Archimède, c'est tout. Niveau scientifique, pas besoin d'avoir fait l'ENSPG pour comprendre ça ! Une 3ème générale suffit...

Pourrais-tu nous donner l'exemple d'un objet (doté d'une masse) soumis au champ gravitationnel terrestre et qui tombe vers le haut ?

Le critère de base pour l'aspirant-miraculé, c'est d'avoir un corps en bon état. Ça c'est le truc incontournable ! Même mort, si ton corps est nickel d'apparence, ça peut le faire... Mais si tu gis le ventre ouvert avec la moitié des tripes sur le pavé, tu ne seras jamais ressuscité: aucune chance ! Pareil pour le paralytique ! Faut avoir des cannes, c'est un minimum ! Si t'es cul-de-jatte tu finiras ta vie dans ton petit chariot à avancer avec tes fers à repasser... Aucune chance là non plus ! D'ailleurs ils le savent bien les handicapés de cette catégorie, qui depuis longtemps se sont fait une raison. A Lourdes par exemple, tu ne verras jamais un cul-de-jatte entrer en fauteuil dans la piscine... C'est des frais et du temps perdu ! A la rigueur pour espérer se faire rechaper les pneus, mais guère plus... Alors pourquoi cette ségrégation ? Le cul-de-jatte serait-il moins méritant que le paralytique ? Jésus, l'inventeur du miracle, dont on dit qu'il peut tout, comme son Papa, mais qui à ma connaissance n'a jamais remis de bras à un manchot ni recollé la tête d'un décapité, aurait-il toujours cédé à la facilité ou, tout simplement, ne serait-il pas aussi fort qu'on à bien voulu le dire ?

Quasi toutes les recettes cuisinant le foie gras d'oie, de canard et même le foie de morue sont à base d'un mélange pommes/échalotes... Personnellement je n'y ai jamais goûté, mais je vais essayer... Pas avec du foie gras car comme je réprouve le gavage je n'en mange jamais. Mais j'ai vu qu'on en fait des confitures et des compotes ! Alors peut-être pas si stupide... Ceci dit, pas grand-chose à voir avec le sujet: mais c'est toi qui a commencé...

Contrairement à toi, je pense que l’humanisme, né vers la Renaissance, qui s'est prolongé et solidement constitué à l’époque des Lumières, marque avec cette époque le pas décisif de l'entrée de l'humanité dans l'âge adulte. Autrement, ton texte me plaît bien: j'adhère... Cordialement / Laurent