Laurent1712

Harcèlement ? Où ça...

Ou pas !

Eh ben moi, souvent, je comprends rien ! Alors je me disais "C'est d'la philo à 2 balles ou c'est moi qui suis un peu con ?" Je penchais pour que ce soit un peu des deux... Merci en tout cas: ton post me rassure un peu

Eh oui, le sexe est partout... Comme Dieu ! Lui aussi est partout ! Alors forcément quand tu t'assois quelque part tu t'assois sur ses genoux ! J'espère qu'il sait se tenir Dieu, parce que ça va finir par faire jaser cette histoire...

Elle ne doit pas l'aimer, bien sûr que non ! Non parce qu'il est aussi con que tu nous le d'écris mais parce que le "prochain" par définition c'est toujours l'autre. Et toc, affaire réglée...

Non... Arrête ! Là ça devient gênant !!

Encore une affaire de trous... Décidément !

C'est pas devenu un trou pour autant... C'est un creux !

Nietzsche parlait, lui, d'esprit de pesanteur... Il a dit aussi... apparemment il a pas trouvé d'humour non plus !

C'est là qu'on est content d'être athée !

Ça c'est une nouvelle ! Une bonne nouvelle même: "certains non-croyants ont une morale" ! Ben dis donc... Voire une "certaine" éthique ! C'est peut-être pas la bonne "l'éthique", mais une "certaine éthique" c'est déjà ça !! Ces non-croyants là, ils leur manquent même peu de chose pour qu'ils ne fussent chrétiens: le top !! La volonté, le dernier pas... Pas plus ! Mais souvent, quand on progresse, la dernière marche c'est la plus difficile à gravir. Et arriver au niveau "morale" de cette élite ne va pas, quoi qu'on dise, nous être aisé pour nous les "certains non-croyants". Il va nous falloir bosser ! Heureusement nous avons les croyants: L'EXEMPLE comme tout le monde sait ...

la morale n'a rien à voir avec Dieu: pour moi elle découle de l'obligation du "vivre ensemble". Pour une vie correcte et apaisée des règles se sont mises en place au fil du temps. elles sont devenues règles morales et régissaient implicitement les relations des uns et des autres. L'église a pris le "train en marche" et s'en est attribuée plus ou moins la génèse. D'ailleurs ces règles morales "divines" c'était surtout pour les brebis pas trop pour les bergers...

On peut même se demander si Dieu lui-même à son libre-arbitre... En effet, étant omniscient il sait par avance la position qu'il aura sur des sujets auxquels il commence de s'occuper et comme Dieu ne se trompe jamais il ne peut varier sa position sous peine de perdre en crédibilité

Effectivement, la "foi" des croyants implique une notion de volonté importante. Car "croire" n'est pas "savoir": "savoir" implique une notion de connaissances alors que croire c'est accepter sans comprendre...

Je suis absolument d'accord avec toi sauf quand on prend ça au premier degré !

Bien sûr qu'il sait tout ça ! Mais s'il sait le choix que nous aurons c'est que nous avons été programmés pour ce résultat ! Il ne peut en être autrement car prendrait t'on des semaines à peser le pour et le contre quand à ce choix qui nous est imposé que ce serait du temps de perdu vu que le résultat et ses conséquences sont déjà écrites et validées. Par contre, les conséquences d'un mauvais choix nous seront imputables... La justice divine craint un peu quand même !! Non ? Pourtant Dieu qui est infiniment bon paraît-il, serait aussi infiniment juste ! Comme si on pouvait être juste "infiniment": Pour moi, la notion de "juste" c'est binaire: autrement soit y'a du jeu, soit ça coince...! Mais dans les deux cas ça ne va pas.

Oui, moi aussi je suis athée... Mais j'aime bien discuter de toutes ces erreurs, contradictions, impossibilités et autres bizarreries qui égayent le narratif des religions. Ça m'a toujours fasciné que des gens intelligents, parfois très instruits et prétendument sensés puissent se laisser aller à tenter de justifier la véracité de récits complètement improbables voire absurdes au prétexte qu'ils émanent du livre saint. Tiens un seul exemple: Le déluge... Il est gratiné celui-là !

Dieu, omniscient, sait tout de ce qui est, de ce qui à été, et surtout de ce qui sera ! C'est là que cela devient intéressant car sachant cela, la faculté du libre-arbitre pose question... En effet si Dieu sait d'avance le choix qui sera fait lors de l'exercice du libre-arbitre, du coup l'affaire est déjà pliée pour la pauvre créature humaine qui devra, le moment venu, faire "ce" choix; choix peut-être crucial pour lui, pour d'autres, pour l'humanité... Qui sait ! Or ce choix connu de longue date à été le choix de qui ? Qui d'autre que Dieu...? D'autant que les conséquences de ce choix peuvent être lourdes pour la pauvre créature qui en est à l'origine... On est dans l''arbitraire là ? Donc ce choix, arbitraire, qui en fait est celui de Dieu, même si à nous, pauvres créatures aussi, il peut nous sembler parfois catastrophique de par ses conséquences, il est pourtant le bon, forcément: Dieu ne se trompe jamais et n'aspire qu'au bonheur de ses créatures... Pas facile quand mêm tout ça... Surtout pour le pauvre type qui se croit à l'origine de ce qui arrive, et qui va dérouiller ici ou dans l'autre monde, alors que sans le savoir il n'a fait que la volonté de Dieu !! Dans toutes les affaires y'a toujours un "baisé" !

J'ose pas l'déranger il est occupé

Il me semble qu'on fait la même chose actuellement...

Bien sûr, mais ça nous occupe dans causer...

Te biles pas, le paradis ça doit être chiant ! C'est pas les marrants qui y seront... Il paraît que c'est là qu'on pourra (uniquement les gagnants) enfin voir Dieu dans toute sa plénitude et qu'on passera le reste du temps (donc l'éternité) à le regarder ! Et ça le dérangera pas, Dieu, d'être regardé par tant de monde. Sacré programme... Sans envisager l'enfer qui relève d'une catégorie extrême le purgatoire est envisageable et qui sait peut-être on y rigolera !

Si on prend comme hypothèse que Dieu existe, et que comme on le dit il est juste et participe à un jument dernier, pourquoi jugerai-t-il différemment deux personnes ayant eu le même comportement dans leur vie terrestre au seul motif que l'une croit en lui et que l'autre non ?

C'est exact, et c'est le cas du type qui a duré 3 minutes. Il était mort et a été réanimé. Il raconte que durant sa mort il a entendu très clairement 2 bips sonores. Or dans la salle il y avait bien une machine qui émettait des bips espacés de 3 minutes.

Seuls sont concernés par ce jugement les croyants. On leur fait croire que leur niveau de confort dans la vie future et éternelle qu'on leur promet est en relation directe avec leur niveau de soumission à Dieu ici bas. Cela fait partie du catalogue des menaces que tout croyant doit avoir en permanence à l'esprit.