Laurent1712

Levis est la marque , le Monsieur auquel tu fais allusion est Strauss, prénom Levi, qui, comme tu nous le rappelles a bien dit: "Tout est Jean" ! C'était la référence qui nous manquait: maintenant "Tout est dit"!

Je suis bien d'accord avec toi, si des savants courageux ne s'étaient pas opposés à l'église, si les lumières n'étaient pas passées par là, nous contemplerions béats d'admiration un soleil tournant autour de notre terre, centre de l'univers, immobile tant dans l'espace que sur son axe... Et combien d'autres âneries encore! Je rappelle que Galilée ne fut réhabilité qu'en 1992, c'était hier ! Et encore il a eu du pot Galilée, car Giordano Bruno, un autre savant, accessoirement homme d'église, et qui s'intéressait aussi à l’héliocentrisme fut lui cramé en 1600 à Rome. Giordano Bruno n'est toujours pas réhabilité par l'église ! Quant à l'idéologie de l'Union Soviétique l'histoire à tranché en 1991 !

Oui c'est vrai, par contre je ne peux pas confirmer que cela les "faisait rigoler" En URSS en plus de tout ce qui est enseigné généralement à l'école, une formation communiste générale y était dispensée et la religion présentée comme néfaste était considérée comme un frein au progrès national et individuel. A La fin de l'URSS, sous la pression de l'église chrétienne orthodoxe, revirement à 180° puisque c'est un enseignement religieux qui est dispensé à l’école laïque. A l’université, l’étude de la religion, classée dans la catégorie des sciences humaines, est actuellement obligatoire, ce qui ne fait pas du tout l’unanimité dans le pays.

C'est vrai que le dieu des chrétiens a toujours été totalement inaudible et invisible, sauf pour quelques profiteurs auto-initiés, dont la misère spirituelle des masses est un fond de commerce lucratif, et qui parlent abondamment en son nom! Néanmoins, pour celui qui croit sincèrement en ce dieu, (ce qui est son droit le plus strict même si cela nous dépasse) que la religion qui en découle soit la vraie et la seule qui vaille quelque chose sur le marché, me semble tout à fait recevable; sinon quelle finalité pour la foi ? Maintenant ce sont les moyens pour l'affirmer qui pourront être discutables, voire contestables...

L'abbé Gaud est un "traditionaliste" c'est évident, mais en quoi est-il extrémiste ? La tradition n'implique pas la radicalité !

Ah ben, bien sûr ! Bien expliqué et c'est plus clair... C'est toujours pareil, j'm'énerve, j'm'emballe ! Enfin c'est dommage quand même... Comme disait Martin Luther "I had a dream..."

Ainsi, aux dernières nouvelles, l'homme aurait Dieu sous son contrôle et le ferait bosser à sa place pour tout ce qui le rebute ! Décidément on en apprend tous les jours ici... Quand on en a bien la maîtrise, un dieu ça doit faire du boulot !

Ce que tu dis au sujet des chats est vrai. Ils sont très indépendants. Et j'ai d'ailleurs entendu cette citation à leur sujet: "Les chiens ont un maître, les chats un serviteur !" et je trouve que c'est bien vu.

Oh mais je n'ai jamais demandé à Dieu quoique ce soit ! Et pour les obligations c'est pareil... Je le dégage de tout ! C'est pour ceux qui croient en lui que je trouve ça dommage: pourquoi alors les avoir créés s'il ne se sent aucune obligation envers eux ? Moi j'ai un chien pour qui je suis Dieu. Je suis là pour lui, il me voit et il m'aime. Quand il à besoin de quelque chose j'essaie de le satisfaire et je me sens des obligations envers lui, pas parce que je l'ai créé mais parce que je l'ai choisi. Je l'aime aussi bien sûr, et il s'en rend compte en permanence... Je suis un dieu tout ce qu'il y a de concret pour mon chien ! J'essaie qu'il soit au mieux lors de sa vie terrestre et je ne m'amuse jamais à lui envoyer des épreuves à la con juste histoire qu'il se plante pour mieux le corriger par la suite!!

C'est bien ce qu'on lui reproche...

Autrement dit une galette, mais sans la confiture...!

Indiscutable !

La terre plate ou ronde est un faux débat, à mon avis, car depuis l'antiquité on sait qu'elle est ronde et cette idée fut admise par quasi tout le monde... Même pour l'église ce n'était pas vraiment le problème. L'église était beaucoup plus préoccupée par l'héliocentrisme ! Dans l'évangile il n'y a d'ailleurs aucune référence à la rotondité de la terre ou à sa platitude, en revanche il est clairement géocentrique. Depuis les années 60 et Apollo 8 le cas de la rotondité est tranché avec les photos prisent de l'espace montrant la terre comme une belle boule bleue et blanche.

Je n'ai jamais eu l'occasion de me trouver dans ces immenses espaces, c'est à la fois imposant et majestueux. Sans doute assez particulier du point de vue émotionnel, surtout les premières fois... J'ai connu aussi de grands espaces, mais sur l'eau, quand j'étais marin d'état. Là aussi, bien au large, quand la mer est plate, sans brise, on parfois cette impression spéciale de silence absolu. Mais ce n'est qu'une impression car dans la nature le silence absolu n'existe pas ! Ce type de silence peut se fabriquer: il est alors insupportable et est même employé comme moyen de torture dite "propre". Mais bref, cette petite digression mise à part, j'imagine très bien cette sensation de silence "assourdissant" que tu décris... Et pour conclure par une phrase bateau, c'est le cas de le dire: " c'est dans des moments comme ceux là qu'on se sent petits"... C'est quand même un peu vrai ! Cordialement / Laurent

Je n'avais encore jamais entendu parler de ce truc, pourtant le phénomène est connu de longue date puisque Marco Polo, paraît-il, le relatait dans ses récits de voyages ! J'ai donc regardé sur internet pour me faire une idée, et en fait c'est assez saisissant ! Pour l'explication du phénomène, on sait par des études du CNRS, et de l'ENS qu'il s'agit des sons produits par une couche de sable d'épaisseur de 10cm environ, soit à peu près 500 couches de grains, dus à la compression et décompression permanente de l'air entre les grains pendant qu'ils roulent les uns sur les autres. Cette couche dans son mouvement global agit comme une membrane de haut-parleur en fait ! De par le monde il y a plusieurs endroits où les dunes chantent, mais pas partout. Certaines en effet sont désespérément muettes, bien qu'identiques en apparence. Car pour q'une avalanche de grains provoque cette musique, il est impératif que les mouvements des grains au sein de la couche soient synchrones... Sinon pas de musique. Voilà bien le hic: on connaît le pourquoi mais pas le comment ! En effet comment se fait-il qu'une telle multitude de grains en mouvement individuel dans cette couche dévalant la pente dunaire, puissent se coordonner de façon à être parfaitement synchrones? Et pourquoi certaines dunes pas d'autres ? Mystère pour l'instant. D'après ce que je viens de lire voilà où on en est. En tous cas sympa cette affaire que tu nous as sortie et qui m'a permis d'apprendre quelque chose aujourd’hui... Et tu sais ce qu'on dit: "Une journée qui t'a appris quelque chose n'est pas une journée perdue". Merci à toi / Laurent

Tu as bien raison: vraiment pas de quoi en faire un fromage...

Je suis bien d'accord avec toi que nombre des mystères de la nature nous sont désormais bien connus (ou du moins le pense-t-on...), mais la connaissance d'un processus n'altère en rien sa complexité qui peut même résulter uniquement d’agencements particuliers de procédures simples... Mais revenons à "L'équilibre d'une pierre, une feuille qui tombe, de l'eau qui coule,..." Voici la pierre: Bel exemple de "L'équilibre d'une pierre,..." non ? Cette pierre je la connais bien, elle est sise à ploumanach, un bourg de la commune de Perros-Guirrec dans les côtes d'Armor. Mes parents plusieurs années de suite y ont passé des vacances, c'est pourquoi je la connais. Comme la Dame, je m'y suis appuyé, mis à genoux aussi pour aller voir au plus près le point de contact... La première fois, je me souviens avoir été quelque peu sidéré, l'examinant de tous côtés espérant découvrir le secret de cet incroyable équilibre ! Mais il n'y a rien à découvrir: elle est en équilibre, c'est tout... Et ce jusqu’à ce que s'accomplisse son destin qui est un jour de tomber. Car elle tombera; c'est inéluctable ! Quand ? Voilà bien le mystère. En attendant ce jour fatidique, je trouve pour ma part que le spectacle incite quelque peu au questionnement, voire à la méditation... Car quand même voilà une pierre arrivée là on ne sait trop comment, régulièrement battue par les eaux tumultueuses des grandes marées, attaquée par les tempêtes, érodée par les vents porteurs de sable. Et c'est dans ces cas là que je me prends à penser à la multitudes des équations complexes répondant à nos diverses lois physiques, interagissantes entre elles, et qui sont mises en jeu à chaque ressac qui vient s'écraser sur la façade maritime de cette pierre... Et de l'incertitude qui en résulte car de chaque résultat de chaque équation, aussi simple ou complexe soit-elle, dépend l'équilibre ou la chute du caillou... Je ne voudrais pas être à la place de ce caillou, vraiment, car le stress est permanent ! Heureusement pour lui il a un cœur de pierre... Cordialement / Laurent

C'est bien perdre son temps que de tenter de prouver la non existence de Dieu ! Au lieu que de l'affirmer, qu'on prouve qu'il existe, et dans la minute tout le monde deviendra croyant... Moi le premier ! Dans cette affaire, les tenants de l’existence de Dieu tout comme leurs contraires, multiplient à foison leurs preuves qui ne sont que des arguments. Sachant qu'en la matière la multiplicité ne peut faire pencher la balance vu qu'une seule preuve suffit à démontrer, le reste, même valide étant superflu. D'ailleurs Dieu lui même en donnant la possibilité individuelle de croire ou de ne pas croire en lui a rendu toute tentative vaine.

Cela est aussi très vrai en ce qui concerne les recettes de cuisines...

"L'équilibre d'une pierre, une feuille qui tombe, de l'eau qui coule,... Tout n'est qu'équations extrêmement complexes dont les conséquences ne sont jamais totalement avérées" (c'est pas de moi ! mais je ne sait plus de de qui...) Un peu le "papillon sur l'épaule" si on veut bien ! Cordialement.

A propos des reliques, en lisant le post de Répy je me suis souvenu avoir lu un truc sur "Les Morceaux De La Vraie Croix". Voilà un petit moment que je recherche dans mes archives* car ça ne date pas d'hier. Et justement sur les reliques, et comme le fait remarquer Répy, les saints à deux ou trois crânes sont légions, ceux qui ont plusieurs jambes et de multiples bras encore plus nombreux, mais ce qui m'avait fait marrer c'était "Les Morceaux De La Vraie Croix" ! Le recensement de part le monde, de toutes les reliques se réclamant des "Morceaux De La Vraie Croix", bien que grossier, indiquait en exagérant forcément pour bien faire ressortir l'absurdité du truc, qu'avec ce qui avait été comptabilisé on pourrait chauffer Paris pendant 10 ans sans problème"... A condition toutefois de repasser au chauffage à bois, et la pollution qui va avec ! Mais ce jour est béni car ce soir justement Jupiter vient d'annoncer la suppression de la taxe carbone, donc en l'espace d'un instant la pollution est à nouveau supportable ! * Les dossiers du canard/ Juillet 2010 / N° 116 / les dessous du Vatican

LES SUPERS HÉROS Cherchez l'intrus...

Peu importe ce que nous pensons de la vie de ces gens qui est à des "années lumières" de la nôtre, c'est leur vie, et ils veulent simplement qu'on les laisse tranquilles. Apparemment ils ne s'en sortent pas si mal puisqu'ils sont là depuis 60 000 ans sur une île pouvant nourrir 400 individus maximum d'après les spécialistes et qu'ils sont entre 50 et 200 actuellement estime-t-on ! Bien sûr ils n'ont pas d'ordinateurs, ne mangent jamais chinois, quand ils ont une carie qui les fait souffrir, pas de dentiste, pour les myopes pas de lunettes, pour les vieux quand ils deviennent sourds pas moyen de passer chez Audika, ils n'ont pas encore inventé la roue , ils n'ont pas le feu non plus, donc pas l'eau tiède, peut-être ont-ils un taux de mortalité supérieur au nôtre (et encore c'est pas certain), et il est fort probable que si on prend contact avec eux leur taux de mortalité pour le coup grimpera en flèche avec toutes nos maladies pour lesquelles ils ne sont préservés et que nous leur refileront ! Alors chacun y va de ses spéculations sur leur niveau de civilisation, les abaissant parfois au rang d'animaux, ou en font une bande d'abrutis (j'ai lu leur ignorance bêtasse). Mais nous, qui sommes-nous, qui écrivons sur ce forum, qu'avons nous inventé par nous-même: rien du tout pour la plupart. D'autres de tout temps l'on fait pour nous et nous ont tout appris, transmis ! Qu'elle est leur organisation sociétale, ont-ils des chefs ? Un roi ? Une reine ? Des dieux ou des idoles ? En fait de leur vie de, de leurs leur coutumes, on ne sait rien. C'est vrai que ces gens sont moins savants que nous dans beaucoup de domaines, mais sans doute dans d'autres beaucoup plus. Ce qui est certain par contre c'est qu'ils ne sont pas plus bêtes que nous ! Il y a des ingénieurs chez eux ! Eh oui ! Comme il y en a toujours eu dans toutes les civilisations, qu'elles qu'elles soient et à tous les différents niveaux de leur développement ! Sur une île si petite (60 Km2), quand on est si peu d'individus, avec un choix de matières premières j’imagine limité, l'évolution ne peut pas être comparable à celle de nos civilisations grouillantes et évoluant dans des contrées radicalement différentes. Qu'on nous mette à 150, nous qui sommes si malins, sans rien, sur cette cette île, avec interdiction d'en sortir, juste avec notre savoir, que restera-t-il de nous d'en 60 000 ans ? Alors par pitié, qu'on les laisse peinards avec leur culture, qu'on les laisse se démerder entre eux avec leur vie! C'est la bonne décisions qu'a prise le gouvernement Indien en 96 d'interdire l'île. Et tant pis pour les abrutis-inconscients qui vont se faire transpercer ! Le seul souci c'est qu'ils risquent d'importer des maladies infectieuses, rougeole, grippe, variole, pour lesquelles les autochtones ne sont pas immunisés. C'est d'ailleurs le souci actuel des autorités indiennes avec la dépouille de l'illuminé de service John allen Chau restée à pourrir sur la plage. Espérons pour eux ces gens que les crabes et les marées vont régler rapidement ce problème !

Tu as raison. Mais comme tu l'as sans doute noté nous ne sommes pas dans l'amphi à écouter Etienne Klein nous parler de la théorie de l'absolu ou de invariants. Dans le contexte qui est le nôtre, nous essayons simplement de faire un peu d'humour sur le fait de savoir qui a créé Dieu. Ceci étant dit, la citation complète d’Albert Einstein est " Tout est relatif. Mais il est une chose absolue dans notre monde. C'est l'humour. " Tâche de t'en souvenir... Ugh ! Cordialement, Laurent