DroitDeRéponse

Elle ne s’alliait pas derrière l’ultra gauche et un parti frexiteur. Pas de souci avec le frexit, et l’Europe des nations souveraines mais ce n’est pas vraiment l’ADN d’EELV . Il y a un E en trop . Quant au PS pas de souci il joue sa survie on peut comprendre .

Pas plus qu’il n’est permis de violer les traités. Les français ont voté pour le programme de Nicolas Sarkozy . Dans ce programme le traité pour sortir de l’impasse dans laquelle nous avait mené les menteurs du plan B qui n’est jamais venu …. Il n’y a pas pas de sous réserve .

L’aile rouge verte sans problème. Et puis à défaut d’aller vers la FI par adhésion ils iront pour faire barrage à Macron . C’est là que ça devient intéressant d’ailleurs car @Pheldwynpretend que c’est inhérent à la constitution mais est-ce vraiment le cas ? Cinquième ou pas cinquième le phénomène du mimétisme par opposition existe , sans compter des comportements politiques que l’on retrouve tout aussi bien dans les régimes parlementaires ou la cinquième. LR ne vote pas contre la réforme des retraites parce qu’ils sont contre , ils en rêvent , mais parce que ils s’opposent , c’est ce qui leur permet de se singulariser, d’exister , idem quand Fillon et les LRs s’opposent à Hollande quand ils s’opposent à la déchéance de nationalité de Hollande . Aucun changement institutionnel n’y fera jamais rien . Car le problème n’est pas institutionnel. La Seule chose que peut faire l’institutionnelle c’est contrer ce tropisme humain et démocratique Le souci de LR c’est que pour gagner il faut assurer d’être second . Ensuite par report de voix ils peuvent emporter la circonscription. Par la scission en blocs plus gros qu’eux , des secondes places pourront peut être être prises par un FI et LR ne passera pas le cap des 12.5% . Tout est possible mais c’est à haut risque pour LR Le RN plus réaliste considère que la majorité est une lune pour eux . Leur but : dégager Z et avoir enfin un groupe étoffé . Mais une fois FI aux manettes le frexit larvé pourra commencer , rien ne sera mis en place ou après . Ceci dit tout comme Mitterrand en homme d’état Melenchon devra peut être alors prendre le virage de l’austérité… ou faire comme Syriza , ceux qu’ils considèrent avec Lordon comme des traîtres Mais les français veulent une cohabitation. Le souci c’est que certains la souhaitent avec MLP d’autres avec Mélenchon , avec … EELV n’était pas obligé de perdre son E . L’espoir d’un vrai parti écologiste s’éloigne définitivement. Retour au strapontin avec Bayou qui revient à ses vieilles lunes .

Donc opt-out c’est le sujet . Le respect de l’état de droit quand on prône de s’asseoir sur le droit et les traites signes , c’est un en même temps impossible . L’honnêteté intellectuelle consiste-t-elle à proposer de s’asseoir sur le droit tout en proclamant son respect pour permettre une alliance électorale sans traiter le sujet de désaccord ? Sur le fond Orban est plus honnête . Il ne noie pas ses intentions pour attirer l’électeur .

Pas forcément EELV et FI ne pourront-ils pas comme Orban gérer les opt-outs ? Ne peut-on pas imaginer sortir unilatéralement des critères de Maastricht et grâce aux nouveaux mécanismes de solidarité européens présenter la note à Mr Scholtz ?

Mais le bloc de gauche est actuellement devant la REM et grâce aux élus locaux PS c’est jouable d’autant que comme le rappelle @Pheldwyn même au premier tour une partie de la gauche , qui pour la circonstance n’est plus apostasié par icelui , avait voté pour faire barrage à Le Pen . Mais désormais est à nouveau libre de rejoindre le bloc de gauche souverainiste pour changer l’Europe par l’opt-out et la non application des traités signés ( l’union avec le PS nécessitant certainement de changer le mot désobéissance par un mot plus doux ) Le problème de la peste et du choléra se posera effectivement dans certaines circonscriptions FI EELV VS REM . Et bien pourquoi pas un vote blanc qui permettra légitimement à Melenchon premier ministre le mieux élu de dérouler son programme souverainiste social et écologique pour la planète et pour la France ?

Bien sûr OK . EELV et FI prônent effectivement l’opt-out comme Orban pour affirmer la primauté du programme du premier ministre Mélenchon sur le droit européen et sur les traités signés par la France , réaffirmant ainsi la souveraineté du peuple français au même titre qu’Orban affirme la souveraineté du peuple hongrois , mais la différence réside dans une souveraineté qui n’est pas la même : 1- Dans le cas français ce sera une souveraineté plus minoritaire qu’en Hongrie et qui même si elle ne représentera que 25% du peuple n’en sera que plus légitime . 2- Ces opt-outs affirmant la souveraineté du peuple français se feront sur la base d’un programme social et écologique ce qui justifiera pleinement que le traité de Maastricht soit mis au service du peuple français , des droits de l’homme à une politique sociale , de la planète . Donc rien à voir

Finalement quand Mitterrand fait moins que Macron au premier tour et qu’il obtient une majorité sur un programme que désapprouve une majorité à gauche mais qui vote quand même pour lui pour faire barrage à la droite , quelle différence ? La majorité de la gauche adhérait elle aux idées de François Hollande ? Ou le tout sauf Sarkozy l’a-t-il emporté ?

Europe Écologie Les Verts change de stratégie et prône désormais l’opt-out la fameuse stratégie de désobéissance européenne. En quoi consiste-t-elle ? Simple à ne plus respecter les traités signés par la France dès lors que les traités vont à l’encontre du programme insoumis . EELV prône donc avec la FI la stratégie de Viktor Orban . Le PS devrait bientôt suivre . Un tournant pour toute la gauche française qui envisage donc un attelage à la Syriza mais qui contrairement à Syriza mènera une politique européenne d’ultra droite souverainiste. Cette stratégie permettra-t-elle une Europe des nations à la carte comme le souhaite Marine Le Pen et Viktor Orban ? Ou menera-t-elle à une UExit ? Ou un frexit ? EELV va-t-elle enlever un E à ses statuts ? https://amp.ouest-france.fr/politique/la-france-insoumise/union-de-la-gauche-c-est-quoi-la-desobeissance-a-l-europe-proposee-par-la-france-insoumise-b06f9982-ca1f-11ec-8375-fceec60fa26b Cette désobéissance pourrait entraîner une Europe à la carte David Cormand, eurodéputé vert et ancien secrétaire national d’Europe Écologie-Les Verts de 2016 à 2019, estimait auprès d’Ouest-Franceque les Verts n’ont pas la même approche de ce qu’on appelle la désobéissance. À La France insoumise, l’opt-out, c’est la même chose que ce que réclame Viktor Orban en Hongrie sur l’État de droit, note l’élu écologiste, qui précisait : On n’est pas nationalistes chez les Verts, on est fédéralistes. Ce type de désobéissance, ça veut dire la fin de l’Union européenne, le Frexit, nous déclarait-il. Ce type de procédé était en effet promis par Marine Le Pen du Rassemblement national sur la directive des travailleurs détachés. Selon Éric Maurice, directeur du bureau à Bruxelles de la Fondation Robert Schuman, l’approche de LFI est pourtant différente d’une Europe à la carte, terme employé pour faire référence à un État qui négocie certaines dispositions nouvelles à venir qu’il n’appliquera pas ou dont il sera exempté, rappelle-t-il. Cela a été le cas pour le Danemark ou le Royaume-Uni sur la monnaie unique qu’ils n’ont pas adoptée. Ce qui serait l’inverse de la démarche insoumise qui consisterait plutôt en un respect des engagements européens à la carte. Dans une communauté politique, une fois que tout le monde s’est mis d’accord, si chacun décide de ce qu’il veut appliquer ou pas, on est surtout dans la politique du fait accompli à la carte, précise Éric Maurice. Difficile dans ces conditions de créer une confiance entre partenaires européens. …. Mais la crise serait surtout politique. Car en remettant en cause la liberté de circulation des capitaux comme le promettent les Insoumis, une des libertés fondamentales caractérisant l’Union européenne, il n’est pas sûr que les partenaires européens aient envie de faire partie du même club. De même pour le rejet par La France insoumise de toute alliance avec les États-Unis. À l’heure de la guerre en Ukraine, nombreux sont les États membres à accueillir sur leur sol des troupes américaines, garanties pour eux de ne pas se voir envahir par la Russie de Poutine.

Ca ne tient pas les néolibéraux français n’ont pas agi comme les néolibéraux américains ou anglais et ont d’après toi appliqué à donf des mesures de gauche . Ce sont donc nécessairement des néolibéraux de gauche Allons bon il trouve ça super des bons outils et donc il les détruit juste après les avoir appliqués Les revalorisations de salaire auraient été finalement annulées ? Pourrais-tu être concret ?

56% c’est le score de Macron . Il ne peut pas y avoir 56% de votre contre Le Pen sachant qu’il a fait 28% au premier tour . Ca c’est toi et les insoumis qui tentez d’en imposer la musique … Du coup pourquoi affirmez que Macron serait le plus mal élu , alors que finalement après petit rappel tu évoques Chirac , tout comme les FIs porte paroles ont du réadapter leur discours une fois démontré faux du fait de l’élection de Pompidou ? OK Mélenchon manie bien la comm , mais il s’adapter avec Brio …. Bon du coup Chirac n’aurait-il pas été moins bien élu ? Ou Mitterrand en 88 ? Mais de combien pour affirmer qu’il est le moins bien élu ? Si tu ajoutes une partie des LRs il est probablement à plus de 30% en adhésion . Ca fait plus que FI EELV PS et PCF , du coup quelle légitimité pour le pôle de gauche dont on peut admirer l’orfèvrerie politicarde mise en œuvre pour éviter les sujets majeurs : Nucléaire, Europe , Ukraine . Du coup aucun n’est légitime et comme ils s’excluent mutuellement pas de terrain de compromis possible …. Et le bloc de gauche n’est pas un bloc . La dernière déclaration sur l’Europe en atteste …. Tu confonds blocs et diversité qui s’exclue mutuellement sur des sujets majeurs Non les désaccords sont profonds . Il suffit de lire les termes de l’accord FI EELV Et concrètement comment rester dans l’uE et l’euro sans respecter les traités qui dérangent comme proclame par l’accord ? Soyons franc Bayou plus rouge que vert à repli le flambeau et Jadot va manger son chapeau . Frexit à terme . Les alliés d’EELV ne sont pas ceux de la FI …. Sans vote playmobil , FI devra se plier à la politique actuelle . Espérons du coup que le quai d’Orsay et La Défense ne soit pas à la FI . Tu vois plutôt PS ? EELV ? … ? Du coup pas de ministre FI sur ces questions . Si si ça existe . Merci de ne pas prétendre que ce qui ne te plaît pas n’existe pas Non C’est totalement faux . Si la réforme des retraites est passé de la systémique à la paramétrique c’est bien du fait du premier ministre et du rapport de force politique Bien sur que c’en est une …. D’ailleurs Macron pourra prendre pour premier ministre un élu de la majorité . Aucune obligation à choisir Melenchon mal élu en tant que député Dans les faits elle n’est portée que par la gauche de la gauche Il est garant des institutions pas de leur changement, et il n’a absolument pas mandat sur ce projet qui d’ailleurs n’a rassemblé qu’un français sur cinq maximum On c’est toi et éventuellement ta communauté. Macron n’a pas mandat pour une constituante chargée de proposer une constitution dezinguant l’élection au suffrage universel du président de la RF .

Du coup Macron a des conceptions de gauche très développées et les mets en œuvre par une intervention massive de l’état ….

Le Bolchoï déprogramme les spectacles de deux metteurs en scène critiques. Plusieurs défections, et désormais des déprogrammations : le théâtre du Bolchoï de Moscou annonce ce lundi le retrait de son affiche des spectacles prévus en maide deux metteurs en scène critiques de l’offensive russe en Ukraine. Dans un message publié sur Telegram, le prestigieux théâtre indique que le ballet Nouréïev de Kirill Serebrennikov et l’opéra Don Pasquale de Timoféï Kouliabine seront remplacés par d’autres spectacles pour les six représentations prévues lors des jours fériés de mai. Sans plus de commentaire. https://www.liberation.fr/international/europe/en-direct-guerre-en-ukraine-retrouvez-les-dernieres-informations-sur-linvasion-russe-20220502_2YIF7WZSKFH5FLF25EQINDGOU4/?outputType=amp

Ben non puisque 28% ont voté Macron au premier tour … Au final une fois retire les votes blancs et abstentions Chirac , Mitterand etc ont été élu dans des proportions équivalentes autour de 38/39% donc cet argument ne tient pas J’en ai cité plein d’autres … Chirac barrage à le Pen , Hollande à Sarkozy ( j’ai voté Sarkozy au premier passage , Hollande au second ) , Quant à Mitterrand 1988 de l’après virage de l’austérité était ce vraiment du vote d’adhésion du PCF et de la gauche gauche ? Vraiment ? Car dans ce cas ont peut analyser les mesures qu’ils ont soutenu ? Le bipartisme amenait à se rassembler contre l’autre camp . Mitterrand 1988 c’etait l’adhésion de la gauche autour du virage de l’austérité? Ces pôles existaient déjà mais on ne votait pas par adhésion mais pour un camp contre l’autre … Le PS et les LRs étaient par exemple fracturés sur la question européenne mais on laissait la merde sous le tapis . Ce que vont d’ailleurs faire EELV et PS avec FI . Si Mélenchon veut appliquer son programme il lui faudra donc soit faire un petit aux copains , soit le ranger au placard Et donc quel compromis entre FI et EELV sur la question européenne ou sur la politique étrangère vis à vis de l’Ukraine ? Qui mange son chapeau ? Ils ont voté utile Mélenchon… Le centre gauche adhérant plus … au centre qu’à l’ultra gauche Ce faisant il impose sa personne aux autres partenaires unilatéralement et fait du vote à l’assemblée nationale un plebiscite . In fine il presidentialise l’assemblée Pui Mélenchon est un très bon communiquant La méthode l’est vis à vis de la gauche . Ca n’est même pas la question , les électeurs de Macron ne lui ont pas donné mandat pour une sixième république. La démocratie ça ne consiste pas à faire ce qui plait à la FI ou à EELV . Je n’ai pas voté Macron pour qu’il porte une sixième république et le pays majoritairement à droite n’a pas voté pour un tel projet .

Mon bon confinement s’adresse aux nombreux chinois confinés parfois dans des conditions très dures . Dans la lignée de ton sujet …. Car en France personne n’a été confiné depuis plus d’un an . Je te rappelle ton propos “puisque vous aimez ça bla-bla-bla “ , donc puisque tu kiffes la politique zéro covid son corolaire étant contrairement à ce que tu avançais , le confinement dur , je souhaite à tous ceux qui se retrouvent confinés en conformité avec leur souhait , un bon confinement. Concernant Pékin nous verrons bien . Tu as mangé ton chapeau une première fois , qui sait de quoi demain sera fait ? Covid-19: Pékin durcit encore ses restrictions En Chine, Pékin renforce ce matin les mesures anti-Covid. Dépistagesmassifs, limitation de l'accès aux espaces publics et confinement dès l'apparition des premiers cas. Ce nouveau tour de vis interviendra le 5 mai à l'issue des 5 jours fériés en Chine pour la fête du travail. https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-pekin-durcit-encore-ses-restrictions_VN-202205020044.html Mais il semblerait que suite aux difficultés à Schanghai le gouvernement chinois ne soit plus aussi “péchu” sur Pekin . A suivre …

Tu supposes bien . Mais le fait est que Poutou a une image sympathique et débonnaire . Pas de souci j’avais bien noté en te lisant Peux-tu m’expliquer en quoi il n’aurait pas forcément tort ? Comment un antifa radical pourrait être d’extrême-droite? Je crois moi qu’il a complètement tort et adorant lui même les amalgames il a du mal avec l’idée que des obédiences d’ultra gauche pourraient in fine lui être associées . Il est plus commode à l’image de Zabou qui voit des nains partout de voir des fafs partout . A l’image de certains discours que je peux lire ici , par exemple dans mes échanges avec @Pheldwyn si une mesure est bien par exemple aides à tout va pendant le Covid , c’est forcément de gauche car les néolibéraux n’ont pas eu le choix , Si c’est moisi c’est l’expression de la droite , il suffit d’excommunier . La logique melenchonienne est la même .

Pas besoin de trolls russes en France . La blessure narcissique infligée par les américains débarquant en Normandie et une gauche qui pendant des années vivait au rythme de Moscou ont forgé une psyché atypique Algérie, Norvège et autres je suppose

Donc De Gaulle 40% en 65 , Pas légitime Miterrand 1981 23% au premier tour pas légitime Chirac a peine 18% Pas légitime etc etc Et Melenchon on n’est même pas à 15% peut il représenter sa circonscription?

L’histoire ne serait-elle pas là Edouard Philippe, qui ambitionne d'incarner l'aile droite de la majorité présidentielle, joue la survie de son parti. Il a en effet besoin de présenter un candidat Horizons dans au moins 50 circonscriptions pour espérer obtenir des financements publics. https://www.cnews.fr/france/2022-04-29/legislatives-2022-emmanuel-macron-denigre-edouard-philippe-et-son-parti-horizons?amp Ca met évidemment horizon dans une situation difficile puisque ça nécessite de devoir présenter plus de candidats que ce à quoi ils peuvent prétendre . L’équation est compliquée pour Edouard Phillipe et Ferrand

Ah non la question n’est pas sans intérêt . On ne peut pas prétendre d’une main qu’il a obtenu tout seul avec ses petits bras musclés face à une armée de playmobils à la botte du batard , quand sans le vote desdits batards on ne peut rien obtenir …. Idem pour Bonell. Que vos tropismes FI (même si vous prétendez à la neutralité) vous amènent à botter en touche et à oublier par exemple que sur le projet de loi concernant les auxiliaires il a pactisé avec le néolibérale Bonell, ce qui met à mal le story telling , n’ôte pas tout intérêt à la question . Bien au contraire, car pour TOUT ce qui a été voté à l’assemblée, ça a été obtenu nécessairement AVEC les batards Il suffit de lire ce sur quoi tu réponds Mitterrand 88 ou Chirac 2001 ou même Pompidou comment sais tu ceux qui ont voté pour eux par adhésion ? Chirac au premier tour avait par exemple fait bien moins que Macron au premier tour . Mensonge . Et à noter qu’il a été bien mieux élu que Mélenchon à son poste de député Ce ne peut pas être par adhésion . Par ailleurs est-ce si ingénieux d’imposer à toute la gauche sa personne qui est loin de faire l’unanimité ? Par ailleurs je note que cette décision n’a fait l’objet d’aucun consensus . Méthode bonapartiste

13h50 - L'Allemagne réduit fortement sa dépendance énergétique à la Russie La dépendance de la première économie européenne envers les importations de pétrole russe est descendue ces dernières semaines à 12 %, contre 35 % auparavant, et celle liée au charbon à 8 % contre 50 % jusqu'ici, a annoncé le ministère de l'Economie dans un rapport. En revanche, la dépendance à l'égard du gaz russe reste importante, même si elle a aussi baissé, à 35 % contre 55 % avant le déclenchement de l'invasion russe le 24 février, a souligné le ministère. https://www.lesechos.fr/amp/1404090

Avec une assemblée de playmobils néolibéraux il n’a rien pu obtenir , c’est impossible… Bonell serait il le batard de Ruffin ?

On n’est pas d’accord , Mélenchon n’est pas le plus mal élu ( même avec 10% du corps électoral) , mais je fais comme les insoumis qui ont repris le slogan Du élisez moi premier ministre , je mens .

28% Melenchon a recu les voix de 20% des électeurs de sa circonscription peut on dire qu’il est député ? Avec une abstention record . Le député le plus mal élu de la cinquième.

Ultra gauche ? Pourtant Poutou est si sympathique ! https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-politique/le-billet-politique-du-mercredi-02-mai-2018 ? Ou sont-ils les vecteurs d’une "violence légitime qui répond à celle de l’État", comme l’affirme Philippe Poutou du NPA ? Et pour Melenchon des membres de l’extrême droite