Erneste

Dieu ne peut agir de manière illogique puisqu'il EST la logique, partant de là, la question n'a même pas à être posée. Quatre heures, c'était sûrement largement trop... :)

:smile2:

Voilà, restons-en là.

Ah ben tiens, tu vas pouvoir m'en dire plus sur ma pensée nauséabonde, ça m'intéresse... Qu'est-ce que j'ai dit qui te fait dire ça ? Relis, sans idée préconçue, et tu remarqueras que j'ai condamné les horreurs de la deuxième guerre mondiale et que je me suis même excusée si mes propos avaient pu choquer (et je ne vois même pas où mes propos ont pu choquer). Si j'avais eu des paroles négationnistes, comme certains aiment à le penser (ou ne sont pas capables de penser différemment ?) ben je pense que je serais déjà bannie. Vous vous rendez compte de la manière dont je me suis fait insulter en venant juste poser une question, à la base ? Je méprise les gens qui m'insultent sans raison, et je trouve ça normal. Bien sûr. Je sais que ça peut paraitre compliqué pour certains mais je vous jure qu'il est possible de penser par soi-même, si si. Merci. :) Si, plus que tu ne le crois. J'ai juste essayé d'en tirer des conclusions logiques avec une vue d'ensemble... Mais je me fais tellement mal comprendre qu'il vaut mieux oublier l'idée. Désolée de je ne sais quoi mais désolée quand même. Néanmoins, tu es presque la seule à m'avoir répondu sans trop m'insulter, c'est toujours agréable. :)

Ok, le jour où tu seras capable de t'exprimer par toi-même et pas par des copié-collés dont je ne dirai pas ce que je pense, tu feras signe. Là, tu me fatigues, et t'as pas l'air de comprendre grand chose, ceci expliquant cela. Allez, ciao.

Tout ce que j'en retiens, c'est qu'il est finalement très facile de vous manipuler, manipuler votre pensée. En attendant, ça vous fait "mal" à vous, alors que lui, il doit bien se marrer (et d'autres doivent bien en profiter). En fin de compte, vous devenez vos propres victimes. Enfin, je vais cesser là. Bonne journée ! :) T'en as pas marre de traiter les gens de négationnistes sans la moindre raison logique ? Quelque part, je me dis que ça doit te rassurer, on pourrait presque évoquer le cas psychiatrique, mais ça ne serait pas charitable.

3/ Comprendre la religion ?

Je peux tout à fait comprendre ce que tu nous explique, seulement, concernant la dernière phrase je me dis qu'il obtient exactement l'effet escompté. C'est un peu con, non ? Laisser parler, ne pas monter tout ça en épingle, ignorer décrédibilise ce genre de propos, là, c'est tout le contraire qui est fait, on donne une importance capitale à des détails (et je ne parle pas des chambres à gaz, s'il faut le préciser). Je me dis que c'est comme ça qu'on agit avec des gamins (et des fois, des pas gamins mais quand même), et ça marche très bien, alors, y a pas de raison. Ce serait, à mon sens, la meilleure solution à appliquer. Mais je vais peut-être encore passer pour une négationniste... ?

Merci, pareillement, l'amish ! (C'est pas une insulte, c'est à cause du smiley) Et le pire, c'est que tu dois réellement y croire... Enfin, c'est pas grave.

Ah ben voilà, c'est tout ce que je demandais, c'était pourtant pas compliqué. :) Je trouve toujours les termes très peu clairs, mais je vais m'en contenter. Donc, en gros, tu me traites de bouffonne décérébrée. Merci. :)

Bon, on ne s'en sortira pas. J'ai toujours pas compris quel délit il avait commis en prononçant cette phrase (et pas 25 autres, c'est pas le sujet), ni la cohérence qu'il existait dans un parallèle entre le cancer et les camps de concentrations (dont personne n'a nié l'existence ni les atrocités qui y ont été commises). Je cherchais une réponse rationnelle, légale (ben oui, je ne comprends vraiment pas, je cherche pas à choquer les gens, je ne vois aucun négationnisme dans ces propos) et je n'ai droit qu'à des réponses émotionnelles. Désolée si j'ai pu dire quelque chose qu'il ne fallait pas, je me retire, vous pouvez poursuivre . :)

On ne peut pas vraiment expliquer ce qu'on ne trouve pas choquant dans une phrase si l'on ne sait pas ce qui devrait être choquant. C'est assez étrange comme question, non ? S'il avait appelé au massacre des juifs, homosexuels, tziganes ou autres, s'il avait regretté qu'on n'en soit plus là aujourd'hui, s'il avait nié l'existence des camps... Tout ceci, je l'aurais trouvé choquant, oui. Or, il n'a rien dit de tout ça. Alors je comprends pas vraiment les réactions horrifiées. Mais si quelqu'un pouvait me l'expliquer, je prends !

Et bien expliquez-le moi clairement, dans ce cas. C'est un peu facile, sinon...

Je ne l'ai jamais nié. Lui non plus, à la lecture. Il faudrait surtout éviter les sur-réaction émotionnelles, elles faussent souvent le jugement. (Et l'exemple donné du cancer en phase terminale, n'est pas vraiment approprié, j'ai toujours pas compris le rapport) Enfin, je suis quand même contente de vivre dans un pays où j'ai le droit de m'exprimer librement sans risquer une condamnation pour le moindre mot de travers...

Je n'ai jamais compris l'énorme polémique qu'avaient déclenché ces propos... Je n'y vois toujours rien de choquant, il n'a quand même pas appelé au massacre des juifs, il me semble. Enfin, bon, c'est la France, il n'y sans doute rien à y comprendre...

Tout simplement, on peut très bien vivre en choisissant ce mode de vie et en être pleinement satisfaites. Dans ce genre de discours, il n'y aurait qu'une seule femme qui existe: celle qui veut l'égalité totale (même si, biologiquement impossible). Et toutes les autres, en filigrane, sont considérées comme, justement, des potiches soumises juste bonnes à faire le ménage et des gosses et c'est pas vraiment de la bouches d'hommes que j'ai entendu ce discours. Bien au contraire... Et l'amour n'est pas incompatible avec ce que tu appelles "domination". J'en ai juste marre de ce genre de discours. Quand je lis certains topics, je me pose quand même franchement la question... :) Mais pourquoi tu me dis ça à moi ?

On peut avoir une autre idée des choses et ne pas se considérer (ni être considérée SURTOUT) comme une boniche soumise et potiche... Une femme qui n'est pas frustrée de ne pas posséder une paire de couilles ?

Tout dépend s'il allaite...

Merci pour le terme "conneries", c'est toujours agréable... :) A quel moment j'ai voulu "définir arbitrairement le rôle des femmes dans la société" ? Vous avez vraiment des problèmes de compréhension. J'ai juste parlé de choix et donné mon avis quant au problème. Merci de ne pas déformer mes propos.

Non, peut-être juste le choix, qui n'existe pas pour tout le monde actuellement. Voire même aux putes, tant qu'on y est. Non, je n'ai aucun problème de ce point de vue. Ensuite, libre à moi de penser que ce n'est pas son rôle, et je ne considère absolument pas ça comme du machisme ou du sexisme, ça me semble juste naturel. Je juge que l'homme et la femme sont complémentaires, pas égaux (et je vais en faire hurler certain(e)s). Oui oui, tu as raison. :)

Exactement. D'ailleurs j'aurais bien du mal à mettre un bébé de 3 mois à la crèche ou chez une nounou pour aller travailler pendant la majeure partie du temps. Jamais je ne confierais l'éducation de mes enfants à n'importe qui, autant ne pas faire de gosses. Puis, surtout bébés ils ont encore un lien très fort avec la mère, ça doit être assez traumatisant. Enfin, on peut dire merci à ces c....... de féministes qui voudraient, apparemment, devenir des hommes comme les autres, au résultat on en est bien souvent à la double peine: travail à l'extérieur + cuisine, tâches ménagères, éducation des enfants... Si chacun avait une place, un rôle bien défini (comme chez la plupart des espèces), je crois bien que la société irait bien mieux. Enfin, je vais sans doute pas me faire que des amis avec ce genre de discours mais tant pis. :)

Il serait bien plus intelligent que je le lise moi-même, c'est certain mais honnêtement, j'ai pas le courage, un jour peut-être... Mais il est bon que tu viennes, justement, nous amener des précisions quant à ces extraits, c'est un peu ce que j'attendais pour tout dire, alors merci beaucoup. Tu devrais néanmoins éviter ce smiley, il fait un peu trop témoin de Jehova... Ou même carrément Amish... Les gens ne vont plus rien comprendre, tu ne te rends pas compte, alors tiens, cadeau: , c'est mieux, crois-moi. :)

Ah ouais, quand même... Bon, je crois avoir ma réponse.

Non, mais sans toi, ça ne vaut pas le coup. Je n'ai pas ton charisme, malheureusement. :blush: Allez, bonne journée à tous.

C'est intéressant, oui, c'est justement une question que je me posais il y a peu, peut-être quelqu'un qui s'y connait un minimum pourrait me répondre ? Est-il dit, dans le Coran, que les fidèles ont un devoir de convertir les autres ? Ou même un devoir (ou un droit, c'est la même) de juger, punir... A la place de Dieu, finalement ? Je sais pas trop comment tourner ma question, mais quels sont les "devoirs" de ce type pour un musulman, selon le Coran ?